森町議会 令和2年第1回 6月会議 2020年6月9日
意見箱に寄せられた町民の声の扱いについて
- 聞いた人
- 檀上美緒子 議員
- 答えた人
- 町長 梶谷惠造
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員の質問 11番 檀上美緒子
２問目お願いいたします。意見箱に寄せられた町民の声の扱いについて。広報もりまちの４月号の町民の意見箱、皆さんの声にお答えします欄で投稿された内容として、昇降機について、森町史について、公民館の耐震についてと紹介されていましたが、個別対応として表題だけで、具体的内容は記載がありませんでした。投稿者に伺ったところ、いずれも公表を希望されたにもかかわらず、一方的に個別対応とされて公表されなかったとのことでした。３年前にも同じようなことがありましたが、前回と違うところは公表を求めた投稿者に個別対応にしてくれとの説得がないところです。町民の生の思いや訴えより町の価値判断を優先させる行為は、意見箱の存在すら否定し、言論、表現の自由を侵害し、住民の声を踏みにじる行為ではありませんか。町民の数少ない直接町政に意見を述べることができる意見箱であり、投稿する方も少ない状況で、投函された意見は貴重な存在です。もっと寄せられた意見を大事に扱い、公表を基本として広く町民の皆さんに知らせるべきではありませんか。町としても町民に町の主張を改めて知らせることができるではありませんか。公表を希望する投稿者の思いには、町長だけでなく広く町民の皆さんにも知ってほしい、考えてほしいとの願いが込められていると思います。森町町民の意見箱設置実施要綱をしっかり遵守し、意見箱に寄せられた公表を希望する意見は、事実に反したり誹謗中傷は別ですが、公表するべきです。このたびのような一方的に個別対応とするようなことを繰り返してはなりません。町長並びにこのたびの担当部署である教育長の所見を伺います。
町の答え 町長 梶谷惠造（町長は2020年9月まで）
教育長の答弁も含めて私からお答えします。町民の意見箱は、町民の意見を町政に反映させ、町民との協働のまちづくりを目的に設置しております。投函されたご意見やご要望などにつきましては、調査検討を行った上で、担当部署を通じ、投稿者と面談などを行い、対応しているところです。このたびの３つの案件につきましては、それぞれが近々の議会の中で一般質問を受け、答弁させていただいた内容であり、議事録に記録され、議会だよりの中でも広く町民へ報じられていることと承知しております。そのため、当該案件については議場での討論と重複する内容と考えたことから、改めて広報紙面には採択しないと結論を得たものです。今後も公表の可否を問わず、その投稿された内容を真摯に受け止め、まちづくりの推進に役立てたいと思います。以上です。
議員の質問 11番 檀上美緒子
全くもって言語道断な答弁だなって、まず率直にお話しさせていただきたいと思います。当事者からも、今町長が答弁されたようななぜ公表されなかったのかという理由として伺ったのですけれども、私はその話、本当に耳を疑ったくらいなのですけれども、考えられますか、そういう理由が。議会答弁したから、議会で説明しているし、ホームページや議事録にも載っているから、町民から寄せられた意見に対しては答える必要がないと。町として正式に、議会だよりですから、議会の議員の人たちで一般質問でこういう質問があって、こういう答弁できましたというのはやるのですけれども、議会としてきちんとした対応をするということと町が行政として町民から寄せられた質問に対してきちんと直接答えるということは、私は片方やったからもう要らないですということにはならないと思うのです、町としての責任上。しかも、昇降機の問題については、投稿された方は傍聴席で聞いていたのです。その上で、その質疑のやり取りの中で納得できなかった部分も含めて質問として投稿しているわけです。にもかかわらず、今の町長の答弁というのはその方に対する冒涜です。そんなことで載せる、載せないを決めるというのは問題だと思います。しかも、ここの意見箱の設置要綱の中に、基本というか、原則として広報紙等を通じて公表するとなっているわけで、公表しない場合の理由というのは、要綱ではないですけれども、広報の中には個別対応する場合については、満たしていない場合、それと個人的な要望、そういうのには担当課が個別対応しますということで、明らかにこの３つは個人的な要望ではないわけですよね、意見として町民の多くとは言えないかも分からないけれども、かなりの方々が関心を寄せていらっしゃる問題なわけですよ、昇降機にしろ町史にしろ公民館の耐震の問題にしろ。それに対して今の形で公表しなかったという判断を下したということは間違いだと思うのですけれども、それに対して明確な答弁お願いします。そして、それを決めたのは、審議機関として意見箱審議委員会というのがあるのですが、そこで決めたことなのですか、どこで決めたことなのでしょうか。その２点お願いします。
町の答え 町長 梶谷惠造（町長は2020年9月まで）
再質問にお答えいたします。私から代表ということで引き続きお答えさせていただきますけれども、いろんなご意見はあろうかと思います。そして、先ほども申し上げましたように、議会の中でいろいろと議論をされていることは、ご本人さんも恐らく傍聴されておったのであれば十分理解されていると思います。その上で投稿された内容について担当課のほうで改めて内容を確認し、ご相談をさせていただいた。その結果、内容としては議会でお話しされたことと何ら相違はないということなのです。町としても公民館の部分に昇降機が取りつけできない部分というのはきちんと明確に話合いをされており、同じお話をされてもそれについては理解をしていただくしかないわけですけれども、建て替えなければつかないということなのですから、それについてはご理解いただかなければまずいかなというふうに思っております。そういったことで、いろいろと見解の総意もございます。確かに昇降機があれば便利でありますし、いろんなものを運ぶことに対しても十分活用できるわけですが、建物がもたないところにつけることができないというのは皆さん理解されているところだと、そのように思っているわけです。そして、詳細についてはこの場でお話しするのは控えますけれども、個人的な見積りを取って、安く済むという感覚を持ち込まれては、実際にそういうふうなことで建物に手をかけたときにそれでもたなかったということが結構ありますので、それは役所としては採択できません。そういったことから、公表は避けるという結論にも至ったわけでございます。そして、これを最終的に結論づけるのは、いろんな委員会もありますけれども、その他公表することが不適切と思われるものとして最終結論するのは私です。以上です。
議員の質問 11番 檀上美緒子
ということは、最初の答弁と同様に、議会で答弁したこととさほど内容は変わらないので、同じようなことになるので出さなかったということだという解釈でよろしいのでしょうか。私それが間違いではないですかということを言っているのです。議会で答弁した。それは、議員を通して町民に答えたことですよということも成り立ちます。それは分かります。だけれども、あえて意見箱に投じたということですから、広く町民の皆さんに改めて考えてほしい、先ほどの最初にも言いましたように、投稿した方にしてみれば町民のほかの皆さんにも自分の思いを知ってほしいとか、考えてほしいという思いもあるわけですから、町としてそれを改めて、議会でも答弁しましたがというような書き出しでもいいわけです。きちんと答えるというのが筋ではないですか。そこをまず改めてほしいと思います。それで、私は、この方々に対して、時期はずれますけれども、きちんと公表の条件はクリアしているわけですから、次回でも７月でも８月でも構いませんから、やっぱりきちんと公開をして答えてやるというくらいのことをするべきだと思います。それと、きちんと文書等で個別対応のときにはやるというふうな形になっているのですけれども、それがなかったというのも問題だと思うのです。ご本人が電話をかけて初めて、ああ、すみませんでしたと、個別対応にさせてもらいましたというようなやりかたも非常に問題だと思うのです。そういう意味で、私はこの要綱をしっかり守ってやってほしいということを述べているのです。それと併せて、ちょっとあれなのですけれども、できれば私は直接的には関わらないのですけれども、第４条の公開の条件としての決めの部分についてはぜひ検討してほしいなということを要望として出させていただきます。（「休憩お願いします」の声あり）
町の答え 町長 梶谷惠造（町長は2020年9月まで）
再々質問にお答えいたします。議員の申出と申しますか、ご意見は、投稿箱に入った正しい内容であれば全て公表するべきだと、内容を満たしていれば、名前を書いたりということで。そういうご意見ですけれども、投稿された方の考えが正しくない場合、その正しくないことを町の公的な機関である広報に載せて町民に教えるというのは、それはまさに正しい使い方とは私は考えておりません。これからも内容について投稿された方とちゃんとお話をした上で、最終的にはこういう記載させない場合もございます。また、きちんとした内容であれば、当然これは広報に掲載していきたいと、そのように思っております。以上です。（「載せてほしいということは、この３つの件について。じゃ、ふさわしくないという判断をされたということ」の声あり）
町の答え 町長 梶谷惠造（町長は2020年9月まで）
あくまでもこれはもう過ぎていることですし、内容としては掲載しないということを決定しておりますので、掲載はいたしません。以上です。