2、町営住宅について

議員の質問　15番 黒田勝幸

それでは、町営住宅についてでございます。町営住宅の運用と有効活用について以下お尋ねいたします。（１）、町営住宅入居者が家賃滞納を46カ月、126万4,010円の滞納があり、その後再三にわたる納税指導を行ったのにもかかわらず、未払いの状態が改善されなかったので、明け渡しを求める法的措置をとると議会に説明がありました。森町営住宅管理条例では、家賃は当月分をその月の月末までに納めなければなりません。家賃３カ月以上滞納したとき、直ちに退去するように請求するがありますとなっております。また、連帯保証人もつけております。条例に従ってやれば、こんなに大きい滞納額にならないと思いますが、いかがですか。（２）、荷物だけあって、本人は他町にいる息子や娘のところに住んでいて、何年間もいない入居者がおります。実態を知っておりますか。（３）、家族が１人になっても３ＤＫに入っている方がおります。３ＤＫは、家族の多い人たちのためのものだと思います。家族が少なくなったら、有効活用の観点からも住みかえを検討してみてはいかがでしょうか。以上です。

議員の質問　15番 黒田勝幸

町長、今町営住宅の管理条例、施行規則、このことの内容を言っていました。このとおりやっていないから言っているのだ。滞納の一部納入あったと、それはわかった。だけれども、これだけためておいて、おかしいでしょう。何で条例に従ってやらないのだと言っているのだ。実はここに資料あるのだけれども、これ役場からもらった資料、平成20年の資料、町営住宅入居している滞納者の最高滞納額幾らですかと私担当課に言ったの、20年のときに300万あるのだ。当時の町長に言ったの、そしたら俺知らなかったと、そう言っているのだ。やっていることがおかしいでしょう。町長になったばかりだからしようがないのだけれども、これが実情なの。しっかり行政やってもらわなかったら困るのだ。今までの職員がこうなの。いまだに改善されていないの。だから、同じこと質問しているのだ。条例に従ってやりなさい。一部払ったからいいとか、町民だから。民間ならそんなことしておかないのでないの、町長借家持っていたら、そういうふうにする、しないでしょう、手続とるよ。入りたい人がいるのだから、やらなければだめだ。決まりに従って。このとき水道どうなっているのだと聞いたのです。ここに書いてある。当時の課長は、水道料金については３カ月滞納すると20日以内に払わない人に来るように要請して、滞納者と支払いの相談をしますと、それにも応じない方は水道をとめますと言っているのだ。水道課はそういうことをしているのだ。だから、町営住宅もしたらいいのでないの。何を言いたいかということは、24年末の納税額ですよ、4,500万円。これは単年度ではなくて、いわゆる滞繰分、５年分なのだけれども、4,500万円なの。これ決算書見たのだから、4,500万円。そうしたら、払っている人と不公平が起きてくるでしょう。それを言いたいの。家賃だけでなくて、税金もみんな同じなのだけれども、こういうことがあるから、不公平のないようにしていただきたい。

議員の質問　15番 黒田勝幸

だから、役所なのだから、決まりに従ってやっているのだ。役場に何か頼みに来るでしょう、そうすればこういうふうになっているからと職員ははねてしまうよ、なっているからとはねてしまうのだ。けんもほろろに物によってははねてしまうの。それなのに、決まりどおりやっていないのだ。それを言いたいの。頼みに行けば、決まりがこうだからと言って、決まりがあるのにやっていないから言うのだ。その辺きちっとやってください。町長なのだから、やってください。それと、長期不在の話、これ何年かに１回ちゃんと調べなければだめだ。一回入れば、もう調べていないのでないのかな。働きに行っているのならいいのだ。働きに行っていないのだ。現状を知っているから質問しているのだもの。だから、家賃払えばいいということではなくて、入りたい人がいるのだから、その辺も申し込んだとき、入居したときと何年か後に状況が変わっていないかどうかということを調査とか精査とか、調べること必要だなと、こう思っています。それから、１人でいるのに３ＤＫに住んでいると。実際に私の友達で入っている人いるから言っているのだ。その方は、結婚して２人子供おりました。ところが、もう30年も住んでいるものだから、旦那さんも死んで、子供もみな結婚して、うちにいないで、母さん１人でいるわけ、それで３ＤＫにいるわけ。家賃払っているのだからいいのだかしらないけれども、そうでないでしょう。入居条件みたいなのあるでしょう、申し込めば家族構成聞くでしょう。家族構成聞くのだ。家族構成によって申し込んでいるのです。だから、町長は、さっき聞いたら、本人から申し出なければできない。それなら一生できないでしょう。これなら生ぬるい。こんな考え方ならだめだ。そうではなくて、中身精査して見直ししなければだめだ。それならいつまでも家族の多い人入れないでしょう。町営住宅なのだから、有効活用しなければだめだ。民間ならいい、金払えばそれはそれでいいけれども、町営住宅は家賃もらえばいいということと違うでしょう。町民の、特に生活困窮者というか、所得の少ない人、銭このある人は民間へ行けばいいのだもの、所得の少ない人のためにやっているのだ。だから、賃貸料だって所得によって決まっているのだ。みんな一律でないのだもの。それはどういうことかといったら、やっぱり収入の少ない人を対象に町で考えてくれているのだ。それが行政でしょう。銭このある人は何も心配要らないのだ。その辺町長どう思っているの。

議員の質問　15番 黒田勝幸

一回に聞けばよかったの、ごめんね、もう一回しゃべるから。今回の滞納者の額は120万か、それはいいのだけれども、現時点で滞納者の最高額って何ぼになっているの、わかったらそれ１点と、それと連帯保証人のかかわりです。入居するときに連帯保証人つけているのですけれども、随分滞納者がいるわけでしょう、そういうような中で過去に連帯保証人が滞納者の分払った人がいるのですか、具体的にその辺お願いします。

議員の質問　15番 黒田勝幸

今町長現時点で274万、相談の結果６万ずつ払っていると。終わらないでしょう、これいつ終わるの。だって、現在の家賃にプラス６万円払っているのなら終わるかもしれないけれども、現在の家賃もあるのでしょう、この中に含まれているのでないの、別に274万円に対して６万円かい、その辺はっきりしないとうまくない。それと、連帯保証人で今まで払ったことないという返事なのだけれども、そうしたら連帯保証人って何でつけているのか。要らないでしょう、保証人。確かに連帯保証人つける段階ではその人経済的に能力もあったからつけたのだかもしれないけれども、かなりの人が滞納しているわけでしょう、4,500万だもの。そして、連帯保証人が保証しないのなら、何でつけているの、意味ないよ、連帯保証人、そう思わないかい、町長。ですから、274万現在ある人もどれだけの賃貸料のところに入っているのだかわからないけれども、だから住みかえが必要になるわけよ、安いところに移ってもらうとか。家賃の高いところに入っていたら、なかなか274万円、現在の家賃プラス払っていくといったら大変だと思うのだ、この人自体も。だから、こういう大きな金額たまるまで住みかえなりなんなり、保証人も要るわけだから、その中で協議していたと言うでしょう、恐らく、していたらもう少し何とかなるはずなのだけれども、中身が前進していないの。何ぼ言ってもしようがないけれども、少し検討してください。