町内で実施計画している地域公共交通について

議員の質問　3番 平松俊一

通告に従いまして、大綱３問、質問を行いたいと思います。１問目であります。町内で実施計画している地域公共交通についての質問であります。これは先ほど総務財政常任委員会の報告の中にかなり詳細なものが報告されておりました。答弁いただくときには、簡単な答弁で構いませんので、とりあえず私が議長に通告書を出したときには 報 告 書 が ま だ で き て い ま せ ん で し た の で 、ちょっとかぶってしまいますけれども、その点、よろしくお願いしたいと思います。昨年４月１９日、東京都豊島区池袋の路上で高齢者の運転する乗用車が暴走し、自転車の母子を死亡させたほか、９人もの方々に重軽傷を負わせる事故は、まさに現代社会の状況を象徴するような事故でありました。この事故の発生以降、免許返納者の数が随分と増えたとの報道があり、影響の大きさを実感したところであります。しかし、その後の多発する交通事故報道には、高齢者に起因する交通事故が減るどころか、逆に増えていると感じられる日々が続いております。当町にあっては、幸いなことに高齢者が関係したこのような重大事故は今のところ発生していませんけれども、いつ発生してもおかしくないことは万人が認めているところであると思います。町長の施政方針では、高齢者や障害者などの交通手段として、乗り合いタクシー、いわゆるデマンド交通に言及したことは何度もありました。ようやく一昨年、庁内にプロジェクトチームを立ち上げたところではありますが、その進捗状況について伺いたいと思います。４点あります。１点目、現段階で決定している内容について。２点目、実証実験を行うことについて。３点目、今後の進め方、工程について。４点目、最終的にどのような形態を目指すのかについてであります。よろしくお願いいたします。

議員の質問　3番 平松俊一

コロナというややこしいものが出てきたものですから、非常に公共交通というのはやりづらいというのはよく分かります。その中にあっても、高齢化率はどんどん上がってくるわけですから、何としてもそういう時代に対応するという仕組みづくりはできるだけ早くつくり上げていただければなと思うところであります。これからやるいろいろなやり方が、他町の例を見ますと、なかなかみんなに理解が行き届かないという面が見られます。例えば循環型のバスをやってからデマンド交通に切りかえているところというのは結構あるのですけれども、デマンド交通の前、循環型のバスすら動いているのを知らないという方が多かったなどというのが後のアンケートで分かっている実施例というのも多くあります。そういうことを考えたときに、今、協議会を立ち上げて、今年度、この議会で予算ができる、これはいいのですけれども、入り方をもう少し具体例を持って入っていけないかなということで、再質問させていただきたいのですが、協議会移行後のメンバーが随分増える形になりますけれども、この人たちがみんながみんなどういうものを目指－ 14 －しているのかということが果たして具体的に分かっているのかどうかですね。例えばこういう方たちのために、短時間でいいですから、簡単な実験をやると。例えばＢパターン、ドア・ツー・ドアでやったとします。半日くらい、１台、２台のタクシーをチャーターしておいて、それで私は７年も前から同じことを言っているのですけれども、未来大学が開発した仕組みなどをちょっと借りてきて、タブレット端末をタクシーに乗せると。それでアプリを搭乗予定の協力してくれる人たちにあらかじめ入れておいて、操作方法を教えておいて、それであちこちでリクエストをして、実際に乗車体験するとか、そういうことをやった上で進めていったほうが、みんな分かりやすいのではないかなと思うのです。御説明では、とにかく協議会を立ち上げて、それから計画をつくって、そして予算づけをしてから進めると、それはそれで十分理解できるやり方だと思うのですが、単費で簡単に、何十万円かあればできる実験なのですよ。そういうこともぜひ考えられないのかということがまず再質問の１点目であります。それと、実証実験の中で、冬期間というのが一番七飯町にとって不利といいますか、やりづらい、条件としては厳しい中で、冬場にやると、それも分かるのですけれども、やはり予算がついてからになると思いますが、何回か、冬だけではなくて、夏でも春でも秋でも、１日、２日でもいいですから、いろいろやってみて、こういうことを今町が目指しているのだというアピールを町民の方にする、これが非常に大事ではないかなと思います。最初に言いましたように、仕組みをつくって運行を始めましたと言っても、結局マイカーに乗っていて、何をやっているのか分からなかったという人が多いのであれば、なかなか実施事業に対する理解も進まないということになります。例えばＢパターン、Ｃパターン、どちらでもいいのですけれども、これが実際に決まって運行になったときに、利用率が低い状態であれば、やる意味がないと思います。やはり皆さんに知れ渡って、さあ、やっと始まったぞといって、どんどん利用者が増える、そういう前提条件をつくってから運行開始できるようなやり方というのが必要ではないかなと思いますので、この点についての考え方をお尋ねいたします。このＢパターンを見ますと、町内を五つの地区に分けるという表示がありますが、これは最終決定ではないと思うのですけれども、５地区に分けて進んでいくというのが前提になるのかどうか、これをちょっと確認をさせていただきたい。あと、ほとんど協議会ができてから、法定協の中での話になると思いますが、事業主体をどこに持っていくのかですね。民間ベースで町が補助をする、ここでもあちこちで出ていましたけれども、総務財政で視察に行ったところ、失礼なのですけれども、ちょっと人口規模が七飯町と大分違います。それで、このＢパターンは伊達市がモデルだというふうに書いていますので、伊達市であればうちより５,０００人くらい多いまちでありますので、これはこれである程度目安になるのかなと思います。今お答えできない話かもしれませんけれども、これからどこが中心になっていくのかということだけ、現在のお考えをお聞かせ願いたいと思います。以上です。

議員の質問　3番 平松俊一

ほとんど新たに法定協議会というところで進めることなので、余り今時点ではっきりとしたお答えを出せないというのは、総務財政の報告書を見ても分かりますので、一応この件に関してはこれでおさめたいと思うのですが、私は先月、盛岡市の衛星都市のような紫波町というところに個人的に視察に行ってまいりました。ここは、最初は県をまたいで交通事業者、バスを運行している会社が循環バスの運行をしていました。この紫波町というのは、南北に鉄道と国道が走っている。非常に七飯町と地形も似ている。人口規模も３万３,０００人くらい。議員の数も１８人。そういうまちだったのですが、その県をまたいでいるバスの循環が非常にうまくいかなかったのですね。２年ちょっとぐらいでやめてしまって、そのやめるに当たって、役場のほうで、急にバス会社のほうからやめたいという意向が出てきたものですから、タクシー会社何社かといろいろ協議をし、それでデマンド型をタクシーで行っている。今年の４月から有料で行っています。この仕組みが、昨年も同じ質問をしたのですが、未来大学が基本的に開発をしたサブシステムというものがメインで動いております。タブレット端末を運転手なりオペレーターが見て、それで運行しているということです。福島町、知内町は、タクシー会社のオペレーターさんが全部頭の中で運行するのですけれども、紫波町でやっているのは、ＡＩがリクエストを受けて、現在いる車がどこで誰を乗せるのが一番優先的、合理的かという判断をして、ドライバーに指示を出すという仕組みで今やっています。ただ、これも、聞きに行きましたら、毎月、利用者の数は確かに増えているのですけれども、６月の議会のやりとりをインターネットでちょっと見たときに、議員の質問は、利用率をどうやって上げるのだという質問が６月時点で出されていました。バスから急にこういうデマンド、乗り合いタクシーに移行したということで、宣伝する時間がなかったのか、その辺のことはちょっとはっきりとお聞きはできませんでしたけれども、うちは、やるのであれば、きちんとそういうことを町民に知らしめた上で、スムーズにできるように、例えばこういうことが始まるのであれば、車の買い換えをやめようとか、そういうふうに早めに対応できると、町民側から見れば。できるだけ、法定協議会でないと決定事項は出ないのでしょうけれども、一応町の方向を逐一町民に知らせながら、こういう仕組みがもうじき始まるのだという宣伝をしていただきたいと思いますけれども、町長にちょっとだけお聞きしたいのですけれども、前にコミュニティバスの運行を大分町民が期待をしました。アンケート調査もあり、やれるものだと思ったのですけれども、結果的にはできなかっ－ 16 －たのです。今回は間違いなく、どういう形であれ、やるのですよね。いろいろ検討した結果、うまくいかないからやめるということはないのかどうか、それだけ最後にお聞かせください。

議員の質問　3番 平松俊一

車の進化が思った以上に早く進んでいますね。オートドライブ機能の向上がかなり進んでいます。ですから、免許を持っている高齢の方がかなり、例えば３年後、５年後あたりに高性能の車を持ち続けて、近所の免許のないお年寄りを一緒に乗せながら目的地に行くということも、もしかすると現実になってくるかもしれません。ですから、そこまでの過渡期をできるだけ早く、大きな事故を起こさないために、こういう仕組みが必要だという認識でおりますので、何とか早く始めて、確かに修正しながらやっていくというのは、それは当たり前の話ですから、とにかく取り組みを早くすると、ここをできるだけ真剣に早く進めてもらいたいなというのがありますので、その点についての御答弁だけ、もう一度お願いします。