森町議会 平成23年第2回 9月会議 2011年9月8日
町長の多選自粛条例制定について
- 聞いた人
- 黒田勝幸 議員
- 答えた人
- 町長 佐藤克男
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員の質問 15番 黒田勝幸
それでは、おはようございます。通告に従いまして、２問についてご質問をさせていただきます。まず、町長の多選自粛条例制定についてでございます。平成21年３月定例会で、私は佐藤町長の公約で２期８年というのであれば条例制定してはどうかという一般質問に対し、町長は職業の選択もありますので、後任者に対して迷惑がかからないように、私は２期８年の期日を明記した期限つきの条例を私の１期目の任期中に早い段階で制定したいと思っておりますと答弁しておりますが、現状はどのようになっているのかお尋ねいたします。
町の答え 町長 佐藤克男（町長は2012年9月まで）
黒田議員の質問にお答えさせていただきます。多選自粛条例につきましては、平成21年３月議会の一般質問の中で条例に期限を設けることで私の以降に就任した町長に迷惑のかからないことを黒田議員にご教示させていただきました。そこで、本条例について検討してみたのですが、１期目の任期中に２期目の任期について検討するというのは、選挙によって選ばれる町長としてはおこがましいのではないかとの考えに至りました。まずは、１期４年の任期を全うし、もし私が次の町長選挙に出馬し、当選の栄誉を授かりましたならば、そのときに改めて本条例について検討させていただきたいと、そのように思います。以上でございます。
議員の再質問 15番 黒田勝幸
これは、今質問にあったように平成21年に一般質問の中でご返答いただいていると。その間種々検討はなされて、１期目終わって２期目に当選したら、そういう条例をつくるということですね、今お話では。おこがましいから、今つくるということは。だけれども、この間何も動きなかったのだ。これ21年の３月ですから、今23年です。９月です。２年半、早い話ほったらかしにしているわけです。これ町の広報に、議会だよりに載っているのだ。私に答弁したということは、町民との約束でもあるわけなのです。その責任の認識が薄いのではないですか。この間に２年半、私にそれに対して一言もないし、議会の公の場でも何もないわけなのです。黙っていればこのままで推移したということでしょう。来年10月選挙あります。町長の姿勢というのはそういうものなのですか、ふだん随分立派なことをしゃべっているけれども。疑います、私は。まさかこういう答弁来るとは思っていなかったのです。これは、私一般質問する１カ月前に総務課の担当者に言って聞いたのです。そうしたら、まだつくっていませんよと言ったから、来年10月ということはもう１年しかありませんよね。だから、あえて再度同じような内容のことを質問したのです。それ２年半も投げておいて今の答弁というの、どうなのですか。町長、政治家としてそれでいいのですか。言葉の重さを感じてください。ふだん言っていることと全然違うでしょう、それなら。場当たり的なことをやったってだめです。森町のトップなのだ。もう一回頼みます。
町の答え 町長 佐藤克男（町長は2012年9月まで）
黒田議員の厳しい叱責でございますけれども、これは私がずっと考えております。考えていて、結論をこのたび出したということだけです。これは、来年の10月まで私は胸に秘めておく、そういう内容だと思っておりました。何も公言するべき内容だと、そのように議会で皆さんにお話しするような内容だとは思っておりませんでした。質問がありましたので、私は答えて、私の腹の内ではそういうまだ当選もしていないのにおこがましい。そして、ましてや次の選挙に私が出るとも何とも言っていません。その中で私がこのようなことを決めるというのは、大変失礼なことだと、そのように思っておるわけでございます。ですから、この件についてはあえて黒田議員から質問がありましたので、今黒田議員は私が次の選挙に当選したらやるということを言ったようなことを言っていましたけれども、やるとは言っておりません。検討させていただきたいと、そのように思っているだけでございます。これは、やっぱり政治家の姿勢であって、一つの私個人で決めるべき問題ではなくて、多数の意見を聞きながら、そしてやらなければいけないと。私は、今のところそういうことで、もし私が次の選挙に立候補し、またそしてその結果として当選したときに、これは再度考えさせていただきたいと、そのように思っている次第です。ありがとうございます。
議員の再々質問 15番 黒田勝幸
今私の一存でなくて多数の方の意見も聞かなければだめだということで、こういう結論に達したということをしゃべったのでしょう。そういう重大なことをそれだったら何で21年の一般質問のとき聞いてやらなかったのかなと、こう思うのです。やっぱりこういう本会議の一般質問で、ましてこの結果が町の広報、議会だよりに出る内容のものをそういうころころ、ころころ変えるという自体がトップとしての資質の問題です、私から言わせたら。まして佐藤町長は、過去に国政というのですか、選挙に２度も出ているのだ。そういう人格のある人がこういう軽はずみな発言というのはいかがなものかと。全く疑います。もう都合のいいように変えるのだものね、ころころ、ころころ。町長、どっちかといえば一晩寝れば変わる人だから、物によっては。そういうところあるからあれなのですけれども、私にしたら全く不満だ。約束したことをこういう形で、そういう理由で今述べられたということは、ちょっといかがなものですか。それと、いよいよ１年後にはまた町長選があります。町長の講演会、私も参加させていただきましたけれども、それからいろんな会合の中で２期８年と。長くやっても余りいいことないのだと。２期８年でできないのは、これ長くやったってできるわけないよなと。もっともそのとおりだと思うのです。そういうことをたびたび公言しております、公の場で。それで、まだ決めていないのでしょうけれども、その辺の決意というのはこれから後援会と相談して決めるということなのでしょうね。町長の腹の中では出るつもりで、現段階で１年になったし、その辺はいかがでしょうか。
町の答え 町長 佐藤克男（町長は2012年9月まで）
まず初めに、黒田議員の非常に重要な問題について２年もほうりっ放しにしたと、どういうことなのだと、政治家としての資質に欠けるのではないかというご質問でございました。それほど重要な内容であれば、黒田議員もこの２年間ほうっておかないで、何度か私に質問する機会はあったわけですから、何で質問しなかったのかと。議員としての資質に非常に欠けるのではないのかなと、私は逆にそう思った次第でございます。そして、もう一つ、次の選挙に出るのか出ないのかはっきりせいというようなお言葉ですけれども、まだ私は健康の状態もどうなるかもわかりません。その事態で、この今の時点で、残す１年で私が出るか出ないかとか、そんなことを今ここでお話しするような内容ではありません。ただし、私は選挙に出たときには２期８年、これを全うして、そして森町を変えていきたいという思いでいたことだけは確かでございます。今もその気持ちは変わりませんけれども、生身の人間でございます。いつどうなるかわかりません。そういう意味において私は、ここで次の選挙に出るとか出ないとか、そんなことを明言するときではないと、そのように考えております。以上でございます。（「議長、３回終わったけど、もう一回」の声あり）
議員の再々質問 15番 黒田勝幸
ちょっと今の発言承服できない。責任の転嫁やめてください。２年半の間で何でしゃべらないと。黒田議員のそのことの資質の話ししたわけでしょう、逆に。とんでもないことだ。私は、ずっとこの間見ていました。１年に迫ったのに何もやっていないから、調べて言ったのだ。ずっと思っていました。だけれども、近いうちやるだろうと、まさかあの方はうそつかないだろうと、責任持つだろうと見ていたのです。それをそういう自分が自発的にやらなければいけないことをやらないで、何で人の責任にするの。全くおかしい、考え方。とんでもないことだ。だから、町長としての資質云々と言われるのだ。そんな物の言い方ない。撤回しなくてもいいけれども、今後気をつけるぐらい言ってください。納得できない。やはり自分の言ったことには責任持たなければならないので、このままで町長終わるのだったら、また改めて緊急質問でもする。やってちょうだい、ちゃんと。今ちゃんとやりなさい。別に謝れということないです。ちょっと言い過ぎたぐらい言ってください。言ったことを守るぐらい言ってください。そうでなかったら、一般質問何言ったってひっくり返されてしまうでしょう。何のための一般質問なのですか。その辺の重み感じてください。
町の答え 町長 佐藤克男（町長は2012年9月まで）
議会の質問の約束事を破ってまで、私に今質問したわけでございます。腹立たしいのは十分承知の上です。しかし、私もそれほど重要なことであれば、私にやはり議会でも、町長室に来てでもどうなっているのだということを聞いても、これは何も恥ずかしいことでも何ともないと、そのように思います。この件については、先ほどから申しているとおり、21年３月にあのような発言をしましたけれども、しかしよく考えてみて私が決める内容ではないと、そのように思っております。ですから、再度お話ししますけれども、この件については私がもし次の選挙に出馬することを決定し、そして当選した暁には、これについてやるのではなくて検討をさせていただきたいと、そのように思っております。以上でございます。
議員の再々質問 15番 黒田勝幸
いい。これ以上言ったってしようがないでしょう。