今後の運営方針について

町の答え　町長

山田議員のオートキャンプ場運営状況についてのご質問であります。まず、質問の中での１点目、オートキャンプ場の経過年数と３ヶ年の利用者数についてでございますけれども、平成１１年７月に檜山管内で初のこのオートキャンプ場ということでオープンいたしましてもう２０年が経過をしております。直近３年間の利用者数につきましては、平成２９年度は５４３組２,４９４名、平成３０年度が５３５組２,２３７名、令和元年度は６５６組２,７４３名が利用していただいております。次に２点目の３年間の収支でありますが、平成２９年度は収入では３７５万円に対しまして支出が１,２５１万円を費やしている。８７６万円のマイナスと、こういうことでございます。平成３０年度は収入が３６１万円、支出は１,２７８万円であり、９１７万円のマイナスとなっております。令和元年度の見込みは、収入が４３４万円、支出が１,２５８万円でありまして、８２４万円のマイナスとなっております。次に３点目の毎年度の収支計画についてでございますが、残念ながらこの過去の実績等からして、この施設単独では収支の均衡は見込めない、こういうことから、収入で賄えない部分は一般財源で補うことと、こういう予算計上しております。しかし、毎年度の予算計上の際には、歳入増加・歳出抑制に努めるとともに、過去には開設期間の短縮などにより、一般財源の増加を抑制しております。利用状況や修繕等の臨時的経費にもよりますけども、近年では年間の一般財源８００万円から９００万円で推移をしているところでございます。４点目の利用者は、ほとんどが町外者であり、赤字を出し続けても運営をする理由は何かという質問でございますが、鶉ダムオートキャンプ場は厚沢部町で数少ない、観光・レクリエーションの大切な拠点であります。全国的には、キャンプスタイルが多様化するとともに、６年連続で参加人口が増加している状況にあります。函館圏からの厚沢部町と檜山の入り口であり、国道２２７号沿いに位置することから、広域観光ルートの形成の一役を担っておりまして、町の魅力発信や地域経済の活性化に結びつくよう今後も努力して参ります。次に５点目の今後の方針または改善方法についてでございますが、キャンプ場の利用者は、平成２７年度以降増加傾向ではありますけれども、利用者及び収入の大幅な増加は見込めない、運営については今後も一般財源が必要であるというふうに認識しています。今後も収支改善のため引き続き利用者の増加に努めるとともに、キャンプ場の運営が町の利益となる、という方向になるような町民の利用や観光振興への波及効果が拡大するよう努めて参りたい。また、他のオートキャンプ場との情報交換や、利用者のニーズや動向を把握した中で、リピーター確保や新規利用者の増加を目標として、自然豊かな厚沢部町ならではのオートキャンプ場になるように、より一層努力して参りたい、こういうふうに考えているところであります。

町の答え　農林商工課主幹

ただいまご質問いただきましたキャンプ場の利用者の増減に関してですが、実は今年度につきましては、４月、５月が大幅に伸びておりまして最終的にこの結果となっております。その要因につきましては、今年度はやはり１０連休ということで非常にお客さんが入りやすい環境があったていうのが大きな要因かと思います。また、昨年度につきましては、９月の落ち込みが大きかったです。これは明確な理由がありまして、地震によるブラックアウトなどにより営業ができないという、要するに開設日数が減ってしまったという影響が大きなところでございます。以上です。

町の答え　農林商工課主幹

支出の原因というか内訳ということだと思いますが、やはり支出内訳で大きいのが主に雇用しております賃金、これがだいたい５００万円程度、平成３０年度でいえばですね。あとは施設管理のための委託料がおおむね３００万円。あと光熱水費などが１００万円ということで大きなものについてはそのような内訳となっております。以上です。

町の答え　農林商工課主幹

まず、委託料の内訳についてでございますが、まずは施設管理業務の委託とございますが、基本的な管理業務はもちろんスタッフの方でやっておりますが、やはり夜間警備だとか芝の管理につきましても通常はスタッフがやっているんですが、除草や殺虫や肥料散布など、ある程度専門的にやっていただく部分につきましては、外注という形になっております。こちらが委託料の大きな部分になります。また、スタッフの数につきましては、常時勤務している者が４名、また繁忙期とか忙しい時に臨時で雇用している者が１名ということで実はスタッフ数につきましては、もともと１人多かったんですが、やはり経費の削減ということで１名減した中で皆さんに頑張っていただいているような状況でございます。以上です。

町の答え　農林商工課主幹

収支を均衡に近くしていくためにはやはり歳出の削減というのはほぼ限界にきているかなと感じております。そういった意味で歳入をどう確保するかという意味で閑散期も含めましてお客さんをどう呼ぶかという話になるかと思います。シーズンの閑散期についてですが、実は４月は下旬にオープンですので、実は閑散期というよりほぼ開設日数が無いと。ゴールデンウィークに向けて開設しているということで、実質の閑散期は６月と９月ということになります。現在は正直ここについては特段の取り組みができていない状況ではございますが、なるべくお客さんが呼べるような取り組みを少し始めているところではありまして。そういった中で素敵な過疎づくり株式会社を活用しましてキャンプイベントを開いたり、星空観察会を開いたりということでお客さんを呼ぶような形もとってきておりますので、そういったものもがどう応用できるかは今後考えていきたいと思います。また、やはり波及効果をどう出していくかっていうのもキャンプ場の大きな課題でございますので、そういったことでキャンプ場の魅力が何かって言ったときに先ほど言った星空なんかもそうですし、あと近くにあるダムの活用、こういったことも念頭に踏まえながらお客さんを呼べる方法も今後検討していきたいと考えております。以上です。

町の答え　町長

山田議員の今オートキャンプ場の関係でございますが、なんでこんな赤字ばっかり背負ってやっているんだという考え方だろうと思います。このキャンプ場につきましてはご案内のように平成１０年に檜山の広域事業でもって取り組んだオートキャンプ場であります。渡島から檜山に入る玄関口として檜山全体のシンボルとして作る。したがって、この平成１０年の整備をした段階では、檜山管内の全起債、過疎債も他の町村には一切使わせないで、全部ここに集中してそして経営をしたと。当時は１０年ですから、約５億円をかけて整備をしたものであります。その中でも約２億７，０００万円くらいの過疎債、これは檜山管内のそれぞれ町村分配するべきものですけども、全部他の９町から過疎債は使わせない、全部ここに投入ということで、管内の事業として作ったものであります、これは。最終的に経営権限は厚沢部ですから、厚沢部にありますから厚沢部が開設すると。こういうことで当時は作って。そして１１年からオープンをしたと。こういうことでございまして、これは作った時はなぜオートキャンプ場なのかと。これは実は苫小牧に北海道一のオートキャンプ場ができました。オートキャンプ場ができまして、これに本州から苫小牧に向かう際には、国道５号線は追い越し禁止が多くてキャンピングカーが走れないと。こういう中で日本海側を走るキャンピングカーを受け入れるという構想のもとでこのキャンプ場ができたもので。ここには函館のフェリー場へ上がったキャンピングカーが走ってきて、５号線走れば追い越しできませんから渋滞する。したがって、日本海側を走る、日本海側を走ると厚沢部のダムのところで一泊をすると。そしてようやく日本海を通って苫小牧に向かう。こういうコースの設定の中でこのキャンプ場ができたものです。ただ、行政が作るキャンプ場ですから、今言われるように赤字赤字って言うよりもむしろ黒字になっていけないというのが原則であります。そういう中での管内での運営、そして代表して厚沢部が運営すると。こういうことでキャンプ場を作ってきた。そして今仰せの通り、確かに雇用している人数が４人の職員を置いて、春から秋までやっているわけですから、その人件費が大半でこういう経費が掛かる。この対策としてはいろいろな今山田議員が言われた、そういうソフトの部分もありますけども、ハードの部分でどういう金を受け入れて採算のとれる施設にするか、こういうものを当然必要になるわけです。ですから前から私どもが今まだ国のオーケーをもらえませんけども、小規模発電のダムに関わる発電を計画してその貸付料なり、民間にやらせて金をもらって埋め合わせしようかと、こういうふうなことも計画しながら今ぜひともそういう方向でこれらの大きなマイナスをなくしたいものだというふうな考え方を進めているところで。いずれにしても、せっかく作ったオートキャンプ場、今使っているのはこの程度の運営ですけど、現在は厚沢部の道の駅、こういうあたりに非常にキャンピングカーが今現在はいっている段階であります。こういう方々がやがてすばらしいところだというふうに考えるようになるとやはりこっちまで来ないで向こうでキャンプするだろうと。こういうふうなことも考えられますから。そういう方面をピーアールしながらオートキャンプ場を活かしていきたい、こういうふうに思っております。

町の答え　農林商工課主幹

キャンプ場利用者の内訳というご質問でございますが、まず内訳として把握しているのが函館圏、札幌圏、あとその他ということで把握しておりまして、平成３０年度の利用につきましては、合計が５３５件のうち函館圏が１５０、札幌圏が１３９、その他が２１５ということにはなっております。以上です。率につきましては、道内が合計５３５件中５０４件で、そのうち函館の割合がおおむね２８パーセント、札幌圏がおおむね２６パーセント、あとその他が残りの４６パーセントということになっております。以上です。

町の答え　農林商工課主幹

まず１点目のリピーターのお話に関しまして、はちょっと正確なデータではないんですが、リピーターはおおむね３割程度ということで、年に複数回来ている方もいらっしゃるとのことです。また、これから新規利用者の確保という点につきましては、やはり今までのような広告の出し方だと現状が続くだけなのかなと考えまして、少し来年度以降は違ったアプローチをしてみたいなというのは課内では検討しております。具体的にはやはり先ほど答弁の中でもちょっと触れたんですけども、近くにダムがあるということで実は全国にダムマニアという方たちもたくさんいらっしゃるんですよね。そういった方々のアプローチなんかもしていければ少し新たな顧客を確保できるということにもなっていくのかなということで現在検討中ではありますが、そういったことにも取り組んでいきたいと考えております。以上です。

町の答え　農林商工課主幹

確かにご質問いただいたとおり道の駅にキャンピングカーが停まっているということは結構目にする光景だとは思います。ただ、去年今年の利用の数値を見た限りでは、それによって利用者が落ち込んでいるっていうようなことでもないのかなと逆に言えば考えております。やはりその要因といたしましては棲み分けができるのかなと。やはりキャンプ場に来る人っていうのは自然体験もしたいし、そこを拠点にいろんなところを回るっていうこともありますので、全て道の駅に流れていくということはないのかなと思います。ただ、やはりキャンプ場も道の駅も利用者の増加っていうのはやはり必須のことでございますので、逆にうまく道の駅とキャンプ場が連携できるような方策が考えていければいろいろ観光振興だとか、町の経済性に寄与していけるのかなと思いまして、そのへんも今後検討させていただければと思います。以上です。

町の答え　農林商工課主幹

まず、こういった中で具体的なご提言していただけるっていうことは大変ありがたいことで、いろいろ参考にさせていただき、また、私たちも勉強させていただきたいと思います。今回ご提案いただいたペットだとか、ドッグランというお話なのですが、やはりペットの入場につきましては、他のお客様もおりますので、結構影響の大きいことなのかなと思いますので、本当に可能なのかどうか、あと、例えば管理の面でも今まで通りの管理っていうことにはいかないのかなと思いますので少し持ち帰って検討させていただいて、また、もちろんできるできない、どちらかの結果になるかとは思うんですけども、またご回答させていただければと思います。以上です。

町の答え　副町長

建設的なご意見だと思います。ただ、パークゴルフ場あそこに作った場合に、たぶん先ほどの赤いのがさらに大きくなるだろうという。ただ、本当に利用増進するというような考え方で作るのであれば特に問題ないと思いますけども。土地的にもどうなのかということもございますが、そういうふうな形だと思います。ペット等でございますけども、先ほど申しました通り、リピーターが３、４割いるわけでございます。この人達はやはりあそこが静かな環境がいいっていうことで来ていると思いますので。そのへんとの兼ね合いがどうなのかなと。例えば、ペット可能であれば割とこう距離を離したところでキャンプができるようなことができるのかどうかということでございます。それと利用者の拡大でございますけども、あそこを使っている７割の方は小学生含む家族なんですよね。ですから、もし、もしと言うか増やす手段としてはその函館圏、札幌圏の小学校へのピーアール、直接のピーアールというのが一番効果的なのかなというふうに思っております。ただ一方で、近年の少子化でございますし、なかなか厳しいところだと思いますし、先ほどの道の駅の影響というのも本来あそこに停めて一泊するというのは、ルール違反のような気もしますけども。どこも道の駅、立派なのできてまして、３千円なり５千円支出するのが少し億劫だという人達はやはり、特に高齢で夫婦二人で旅している方というのは、道の駅の利用の方が多くて、どちらかというと子どもいると道の駅じゃなくて、ああいうきちんとしたキャンプ場に泊まるという人たちが多いということで、そういうところにピーアールをしていいきたいなと思います。それと、波及効果的に言いますと、結構風呂が無いものですから、うずら温泉の方まで風呂入ってきている人いるということと、翌日食事もしてくれる人もいるということでございますので、そのへん町の施設なのであそこに特別なピーアールというのは何もしていないわけですよね。そのへん少しうずら温泉のピーアール、それとバーベキュー、ほとんどの方がバーベキューやるということなので、町内の肉屋さんのチラシなんかもあそこに置いておいたほうが、今までは町の施設なのでっていうことで置いてないんですけども。そのへんは少し融通利かせてもいいんじゃないかなというふうに思っているところでございます。それと町内の利用でございますけども、かつて山田議員おっしゃられるとおり私も結構あそこに泊まりに行ったんですよね、子ども会とか何かやる時に。今子ども会とＰＴＡの活動が若干落ち込んでいるような感じもしております。今使っているのは館小学校だけは毎年来てくれるというお話でありましたので、鶉、厚沢部の小学校にもよく利用していただくようしたいと思います。それと、結局は特徴を出していかないといけないと思います。先ほど言いました星空キャンプなどでありますと、私からすると、あの山と山に囲まれたところなので大した星見えないのかなと思いますけども、専門家の方に聞くと非常に良い場所だという話でございました。外の光も来ないし絶好のシチュエーションであるということなので、そのへんでの売り出しももっと力を入れてやっていきたいなと思っております。