防災は共同購入で関心を引こう　八雲町議会 2017年9月7日

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議員の質問　5番三澤公雄

議長。

議員の質問　5番三澤公雄

今任期中の最後の一般質問で一番最後、大取でございます。今横田さんいろいろ質問しました。働き方、仕事の仕方、気持ちの持ち方。いや、最後になってしまったな、なんていうよりも大取だなんて言ってね、ちょっとこう気持ちが映えるような言い方をちょっとしてみましたけれども。非常に難しい質問の後で、町長も気楽にやってください。いきます。一番目。防災は共同購入で関心を引こう。中々、防災行政に関心を持ってもらえない現状に見えます。避難訓練に自ら手を上げる町内会や団体は少なく、行政主導で進められている現状は悪いことではないが、イザという時に自ら考え進めた事との差は歴然ではないでしょうか。で、考えついたのが、災害備蓄品の共同購入です。例えば備蓄用食料品。町の必要数プラス町民からの希望とりまとめで、数千ケース、あるいはトラック数台分になるかもしれません。かなりこれによって単価を低くできると思います。この共同購入での一体感。そして、例えば年に１度とかみんなで備蓄品を食べる日などの設定など、避難訓練にもいろんな趣向を凝らせるような、興味を引く事が出来るのではないでしょうか。こういった一体感の醸成をもって関心をもってもらえるということは非常にプラスになると思いますが、共同購入というのはどうでしょうか。

町の答え　町長岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長岩村克詔（町長は2025年9月まで）

それでは、三澤議員の一つ目のご質問にお答えいたします。災害はいつ襲ってくるかわかりません。被害を最小限に食い止めるためには日頃からの備えが大切であります。町としましては、くらしの便利帳や町のホームページで、非常時に備えて日頃から避難場所や連絡方法の確認、非常時の持ち出し品など周知しているところであります。非常時の持ち出し品の中には貴重品や非常食品なども呼びかけております。三澤議員ご提案の、例えば備蓄用食料品を共同購入することにより防災に対する関心をもってもらうという方法は、私も良い考えだと思います。ただ、ご提案の共同購入の方法ですと、町民からの希望数も含めた支出の予算を計上しておかなければならないという問題が考えられますので、備蓄用食料品を斡旋するという方法であれば町民からの希望数を予算計上する必要がないことから、同じような形で出来るのではないかと考えられます。具体的なやり方についてはまだ研究する必要がありますので、今後検討を進めていきたいと考えておりますので、よろしくお願いいたします。

議員の質問　5番三澤公雄

議長。

議員の質問　5番三澤公雄

考え方には賛成してもらったなと思うんですけれども。言葉の使い方というかちょっと理解ができないところがありまして、今のその斡旋というところだったら可能だと言いましたけれども。そういうやり方でいくと、その町で最初に購入する数量というのが、町民の希望数も入れた、要するにより多く買うという考えにはなるのかならないのか。その予算計上しにくいというのは僕も理解をしていますから、町長の言ったその斡旋というやり方でね、共同購入の数量が町民の使うところも考えた上での斡旋となる、要するに数が大きくなるのかどうか、その辺をちょっと確認をしたいと思います。

町の答え　総務課長三澤聡（総務課長は2021年3月まで）

議長、総務課長。

町の答え　総務課長三澤聡（総務課長は2021年3月まで）

斡旋という形ですけれども。今こちらの考えているのが、町は町で、例えば町で 100 買いますよというのは町の予算で組むということで、これは当初から予定数量として予算計上できます。で、町民の方から希望をとって、例えば町民の方も 100 希望するといった場合に、町でその入札を行う時に 100＋100 の 200 の数量で入札をかけて、１つの単価が、価格が決まると思います。その単価の価格をもってですね、町の分は町の予算で支払って、町民の方は町民の方が直接支払うという形にすると、町の予算なり収入が１回入れてとかっていう、そういう操作がいらないというふうに今のところ考えてます。ただ、それが適切かどうかというのは、やっぱりこれからちょっとですね、やり方も含めて研究しないとならないというふうに思っております。今頭の中で考えているのは、それであれば町の予算も影響ないです。で、町民の方の数量がいくら増えても、それはやっていけるのかなというふうな考えでおります。以上です。

議員の質問　5番三澤公雄

議長。

議員の質問　5番三澤公雄

僕もその考えた中では斡旋という言葉が適切だったんですね。町はいろいろと購入事業を発注する時に地元の商店というか、企業を通しますでしょう。そこのところに買った後の配布も含めて集金作業を担ってもらえば、現行制度でも僕は出来るなと考えた上でのちょっと質問だったんですね。だから多分そんなに相違ないのかなと、今課長が言ったような取りまとめの仕方を。ここで、食べたら無くなる食糧備蓄品というところが１つの、共同購入のスタートとして僕はミソだと思うんですよね。どこかで最初にも言いましたけれども、期限内のギリギリでなくても皆で食べる日だとか、実際に防災訓練・避難訓練をやった中で皆して食べるということ。それもまたなんて言うのかな、新しい味にチャレンジみたいな試食だとか、料理研究家を呼んで防災用品の美味しい食べ方みたいな感じの、そういった行事に織り交ぜて年に数回やっていく。また、もう１つ工夫として、この共同購入を進める時に一気に全町でなくて、地区をいくつかに分けて数年に渡って行事をやっていくとですね、その備蓄品の年数がずれますから、大きな災害の時に食料調達もまた自由度が増すというのと。行事がまた何て言うのかな、皆一斉になくなると、一斉の行事ということで一体感を謳っておきながら変なんですけれども、３つか４つの地区に分けながら行事をやっていくと、最初の行事としては浸透し易いのかなと。その辺のことの研究も是非やってもらいたいなと思います。今のままでは本当に担当課ばっかり頑張る防災行政になっています。これは他所の町でも同じだと思いますけれども、少なくてもこれからやっていく八雲町はやはり町民の主体性をどうやって醸し出していくかという意味で、１にも２にも民間町長ということで、アイディアを入れていってもらいたいなと思うので、考え方はわりと共通の部分があるなと感じましたので。是非、進めていってください。よろしくお願いいたします。１問目が 10 分で終わったと、素晴らしく自分にとっては早いなと。じゃあ２番目。選ばれる病院になる為に。これ第３弾です。見落とされた癌、元ＷＢＡ世界ミドル級チャンピオン竹原慎二氏の著作を読みました。信頼していた医師たちに振り回され、突然の膀胱がん余命１年の宣告。夫婦２人で立ち向かい、転移の可能性の高い術後２年の山を乗り越えた。率直な筆致で思いや行動を綴ったガン闘病記でした。読み始めて間もなく私は背筋が寒くなりました。この本のような事が我々の総合病院で起こったらどうしよう。信頼してかかっている病院なのに見落とされたり、見逃されたりしたらどうしよう。こんな不安を抱く町民を少なくしたいし、実際、見落としや見逃しのリスクも限りなく０であって欲しいです。さて、八雲総合病院はこの見落としとか、見逃しのリスクを下げる努力はどのようなことをされているでしょうか。

町の答え　町長岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長岩村克詔（町長は2025年9月まで）

それでは、三澤議員の二つ目のご質問にお答えいたします。総合病院の理念は、「地域の皆様から信頼され、満足される医療を提供する」であることから、地域住民と病院の関係において、お互いの信頼関係の構築を第一義とすることが重要であります。診察における見落としや見逃しについては、医療機関として極力減らさなければならないことは当然であり、総合病院におきましても医師の医療技術向上のため、各種研修会や学会などへの参加を積極的に促しており、毎年、多くの医師が研鑽を積んでおります。一方で、診療に当たる医師の業務量は、慢性的な医師不足も相まって年々増加傾向にあります。このような環境から、患者様一人ひとりとの間に十分な時間が確保できないこともまた現実であり、リスクの増加に繋がりかねない状況にあると認識をしております。患者様が満足される医療を提供するためには、各セクションの医療スタッフが各々持ち合わせている技術を発揮し、連携の下にチーム医療を発揮することが肝要であります。診断や治療方針において患者様から十分な同意、納得が得られるよう、医師をサポートするチーム医療を病院全体で築き上げることが、選ばれる病院となるために重要だと考えております。今後とも医師をはじめとした医療スタッフの研鑽、及びチーム医療の推進に努め、病院理念の具現化に努めてまいりますので、ご理解をお願いいたします。

議員の質問　5番三澤公雄

議長。

議員の質問　5番三澤公雄

この見落とされたがんの中身にちょっと触れたいと思いますけれども。この竹原慎二氏はタレントとしても活躍されていますが、実際ジムの経営もやっていますから、主治医というかドクターとか、すごく長年付き合っていたドクターがいます。その方に体調不良を訴えても結局なかなか検査にまで至らなかったと。チャンピオン気にしすぎだよだとか、それは年齢からくるものではないのかだとか。で、検査を受けられないので、セカンドオピニオンというか違うところの診察をかかったんですよ。で、それが後から分かったというふうに本に書いてたんですけど、チャンピオン気にしすぎだから適当に対応してということを、要するに主治医の方からそのドクターの方に連絡がいっていたというんですね。なので、検査を受けた結果をもってしてもその膀胱がんを見つけられなかったんですね。で、いよいよ見つかったときにはこの見出だしにも書いているように、余命１年の宣告を受けて、非常にショックを受けたと。だからそういうことが二度とあってはならないようにという警鐘も謳っていた本なんですけれども。それでこれを、僕も町議として総合病院に置き換えた時に、あの見逃しとか、見落としというのは実は拾いにくい例、例えば１回目診察に行って自分の意に沿わない、ちょっと違うなと思った人が他の病院にかかって、そして自分が納得するような診察をされて、そこで治療されたというのが八雲には何も報告上がりませんよね普通は、考えると。だからここの部分がどう減らすかというのは、本当に自主的な取組だと思うんですよね。そもそもの診察の仕方で見落としとか、逆にその患者さんの訴えていることをどう拾い上げるかというところで、お医者さん一人ひとりの技術にかかってくるのかなと思うんですけれども。でも病院の経営を考えた時にそこだけ頼りにしていくのもちょっと不安になるのかなと。議員という立場ではそこに至ったわけですよ。そういった意味で見逃し、見落としという事に対してどういった備えをしているのかなという質問の作り方でした。もう一度その辺を理解した上でのご答弁をお願いいたします。