（1）災害対策（台風、大雨）について／（2）新型コロナウイルス感染症対策について

議員の質問　9番 竹田努

9番 竹田です。私は、災害対策（台風、大雨）について、これは何度か同様の質問をさせていただいている事項であります。ことしも西日本では前線の停滞による長期間の長雨や集中豪雨によって、河川の氾濫や土石流等で、甚大な被害が出ている状況であります。8月には、函館東部地区にも、観測史上最大の降水量によって、避難指示が出される事態となったところでもあります。近年は、地球温暖化の影響で異常気象、豪雨も北上傾向になりつつあります。当町においては、幸い雨量も少なく大きな災害もなかったため、安堵しているところでもあります。今後は、いままでこのような大きな災害がなかったから大丈夫ということではなく、いつ災害が発生しても対応できる心構えが必要と思っております。あらゆる災害を考慮した対策をすべきと考えます。町長の見解について、何点か伺います。まず1点目は、河川の雑木や河口堆積土砂これについては、増水時には氾濫につながる要因になると思っています。今後、雑木処理及び河口部堆積土砂撤去の実施の時期はいつ頃の予定なのか。このことについても相手がある事業であることを踏まえて、ご答弁願いたいと思います。二つ目は、本町地区のバイパスや釜谷地区での高波、越波等についてであります。台風等の暴風雨の際には、非常に危険な状況にあるわけであります。これを防ぐには、以前から言われている人工リーフや離岸堤の設置が急務と考えているところであります。北海道との協議がどこまで進んでいるのかお聞かせ願います。三つ目については、前段出ました同僚議員と被る可能性もありますが、防災訓練、避難施設等の新型コロナ対策、防災備品を含んで、この考えについて町長の考えをお聞かせ願います。

議員の質問　9番 竹田努

1番目の問題については、従前から見れば少しは進んできたのかなっていうふうに思っております。土砂の堆積の処理については、10月に施工をするっていうようなことであります。ただ、問題はやはり雑木処理なんですよね。これ町長のいまの答弁からしますと、道道の橋から鉄橋までの区間っていうふうにしか響いてこないんですけれども、その間ばかりでなくて、道道から河口側、逆に鉄橋から上流側だとかいろいろ雑木の処理があるんですよ。ただやはり、なぜ町民の声が上がってくるかといえば、西日本での大雨・長雨って言いますかその雨によって雨量によって河川の氾濫、特に病院、朝日の地域に住んでいるかたについては、あそこは埋め立ての地盤なんですよね。ですから、河川が決壊すると水の逃げ場がないっていうことですから、もう全滅ですよね。逆に考えれば。そして、いままで木古内町での雨量ずっと見ても府県で言っているようなああいう200だとか300だとかそういう雨量にはなっていない。ここは雨が少ないから大丈夫だっていう感覚がやはり強いのかな。やはり道と協議する場合も雑木処理であっても柳を切るだけでなくて、根っこからやはりもう撤去、浚渫も含めてすることによって、河口が下がるわけだ。それだけやはり氾濫の危険が少なくなるっていう現象ですから、その辺の技術的なことも含めて、確かに北海道の予算等もあるわけですから、木古内がいくらあれしても。やはりこれは町長、町長の仕事だ。しつこいくらいにこういう現象があって町民からこういう要望がきてどうしようもないっていうくらいのそういうふうに訴えなければ、私はなかなか北海道取り上げてくれない。以前もだからここの答弁に言っているように、橋から鉄橋までの間のあそこ一番混んでいると思います、雑木が。だけれども、そこだけ撤去すれば解消されるんじゃない。河口の河道っていうかそれをきちんと確保するっていうのが基本だと思うんです。ですから、これは今後4年間で実施しますよって言っていますけれども、やはりそれの実施計画、1年次は例えばことしは10月以降そこの中州は撤去するんですね。そうすれば来年は上流なのか下流なのか、どういう整備をする。前は、柳を切るだけだったんですよ。伐採をして根っこ残るんです。そうすれば柳の場合は、水の中からまた枝が出てくる。ほかの木はよくわからないんだけれども、柳の場合は特にそういう部分のあれがあるから、ユンボを使ってもう根こそぎやはりそこ撤去するとそういう工法でなければだめなのかなっていうふうに思っているところであります。その辺については、町としても強く訴えるっていうことですから、そのことは町長の使命としてしっかりやっていただきたいなと思っています。その辺の町長の決意について、伺います。

議員の質問　9番 竹田努

一番の問題は、それらのことで町長にしっかりその辺の仕事をしていただきたいと。2番目の部分ですけれども、これは北海道の優先順位が低いんだっていうようなことで、令和3年度は不採択になっているっていうことですね。ですから、早くても来年以降になるわけです。ただ、従前からこのことは我々が例えば訴えても北海道に要望している何年度以降だっていう部分しか出てきていないんですよ。間違いなく例えば3年後には施工しますっていうくらいのやはりそういうことをきちんとやはり確認しないと町民の不安が解消しないんですよ。1番目の問題にしても問題は町民の不安なんですよ、不安があるからこういう事態になっているし。ただ、バイパスについては本当にちょうど台風と強風、そして高波。例えば、潮回りっていうか高潮だとかと相まった時の越波、ものすごい。私も前浜の地区に住んでいますけれども、もう海から20・30ｍ離れているところでも越波の影響があるんですよ。それと私が感じるのは、そういう事態の時に道道をなぜ通行止めにしないんだっていうのが非常に疑問なんですよね。心している人はきちんと町道に迂回します、そうでない人は真っ直ぐ。越波で波被ると一瞬、もう目の前見えなくなる。そのくらいすごいあれなんですよね。ですからやはり、メリハリの災害対策っていうかこれは道道ですから木古内町が勝手に波高いからって閉鎖はできない。それは例えば土現等の協議の中で、やはり安全確保のためには、きちんとやはりそういう通行止め策等も行っていただきたいなというふうに思うんですよね。その辺はいままでの経験から見て、今後どういう対応策取っていくかっていうことについて。

議員の質問　9番 竹田努

2番目についても了解しました。次、3番目なんですが、例えば先ほど町長の答弁からすれば、昨年はコロナ感染拡大のために防災訓練については見合わせをした。今後、コロナの感染状況を見て防災訓練を行うかどうかって決めるっていうそういう答弁でした。私は、コロナとはここ何年間は縁切れないと思うんです。コロナあっての防災訓練をきちんとすべきだと。ただ、防災訓練についてもいままでは町内会単位でやっていましたよね。そして、木古内町の実態は高齢化率が高くなってきて、先ほどの自主防災組織の必要性も議論ありましたし、やはりこれは町長、町内会単位でやっていますと10年後くらいでなければ防災訓練の年次が回ってこない。そういう防災訓練だったら私は、見直ししなきゃならないだろうと。例えば本町一つにして訓練、また半分にしたエリアを分けての訓練だとか、やはり災害時の対応できる炊き出しからそういう部分をきちんとやらなきゃだめだと。そこに一番必要になってくるのが自主防災だと思っています。行政がいくらあれしても地域の実態わからないわけだ。どこのそれぞれの地域の家族構成、歩行できる人、できない人、車の免許を持っているか、車があるかないかってやはりそういう分析をする中で、地域の手を借りなきゃだめなんだ。ですから、以前から言っているように自主防災組織の立ち上げを行政主導でやってくれませんかって言っているのはそこなんです。だから、どうすれば自主防災を理解してもらって、町内会で組織化できるかっていうそこにあると思うんですよね。町長は、いま先ほどの答弁の中では、防災備品もパーティション含めて段ボールベッドだとか徐々に充足していますから、それに加えてきょう本当は町長から答弁いただいたので、私は言わなくても良かったんだけれども、やはり女性用の生理用品だとか高齢者の何て言うんだろうやはり衛生用品、そういうものは欲しいねっていう声。それに加えて育児のそういうおむつだとかも整理をするっていうことですから、ああ良かったなと思っているところであります。やはり防災訓練のあり方を少し見直し、検討すべきじゃないかなというふうに思うんですよね。その辺どうですか。

議員の質問　9番 竹田努

防災の関係最後になりますけれども、防災備品の関係です。やはり本町地区とそれと札苅以降の地域の部分の実態がやはり若干いろんなケースが違うわけですから、各地域と協議をして必要な備品整備っていうかそういうものを充足するように進めていただきたいということをお願いして、1番目の質問を終えたいと思います。次に、新型コロナウイルス感染症対策について。北海道での新型コロナウイルス感染症の新規感染者が8月中旬以降急増し、8月27日から3回目となる緊急事態宣言が発令されたところであります。このことを踏まえて、町では地方創生臨時交付金を活用して、公共施設を中心に感染症対策事業に取り組んできているところでありますが、渡島地方においてもクラスターなどの発生、新規感染者が急増しているところでもあります。傾向として、若年層の感染が増加していることに加えて、「デルタ株」「変異株」が主流となってきたことであります。誰もが木古内町は安全な町だと認識できるまちづくりが必要と考えるが、次の点について教育長の考えを伺います。1点目は、パークゴルフ場については、緊急事態宣言時には町内利用者のみとしております。町外のシーズン券購入者には、利用しないことで協力をいただいておりました。ただ今回、さらに緊急事態宣言の中で同様の措置がとられたわけでありまして、そのシーズン券の軽減等を検討できないのかっていうことの質問であります。二つ目については、緊急事態宣言後の児童生徒の全道・全国大会出場への取り扱いについて、見解をお伺いいたします。

議員の質問　9番 竹田努

1番目のパーク場の軽減策については、前向きに検討をするということでありますから、一定程度理解はできます。パークゴルフ場の扱い例えば4町を見ても、各町それぞれ異なっているんですよ。町内利用者でなければだめだ、全面使用できないというところもある、フリーに使えるっていう町村もあるわけであって、これは私はなぜこういう部分で単なるシーズン券の軽減ばかりでなくて、そのことによって前段の議論ありました道の駅ではないけれども、人が来ることによってやはり経済効果が生まれるっていう付帯効果もあるわけでありまして、そして木古内町はシーズン券5,000円、他町村は6,000円っていうことで、1,000円の差が付いているっていうことについても他町のかたからは、できれば同じくプレーするのに町民でなければ5,000円にならないのかっていう1,000円のことで結構やはりそういう苦情ではないですけれども、そういう声があるっていうことなものですから、それも踏まえて今度今後の予算編成時には、ご検討願えないかなというふうに思っています。それから、2番目の児童生徒の全道・全国大会への出動の関係。今回、ちょうど26日の総務の常任委員会の中で中学校の吹奏楽、そのあとの小学校の全道大会、これがまさしく27日から緊急事態宣言が出される。こういう時期でもやはり大会への参加、あえてリスクの大きい地域に行かなきゃならないっていうのは、我々も子ども達の夢は叶えてあげたいっていう気持ちは一緒なんですよ。先ほど教育長の答弁からしますと、参加するしないは学校に一任していると。学校が行くって言ったら教育委員会とすれば多分だめだとは言えないのかなっていうふうに思うんですよね。だから、教育長の判断もあれば教育委員会には教育委員会っていう行政組織があるわけだから、そこでどういう議論がされて最終的には木古内町の対策本部の中で、最終決定されたんだろうっていうふうに思っているんですよね。例えば仕組み的にはそういう構図で、学校が決めて教育委員会がＯＫを出して、最終的には対策本部で決定をして札幌にっていうふうになったのかな。それとやはり、道教委が示した大会に参加したあとの3日間の待機って言いますか、どうもやはり3日間というのは疑念を抱くんですよね。例えば町の職員なんかでも、例えば法事があって他府県から兄弟が来る、何かがあって他府県に出向く、そういうかたについては少なくとも10日なり14日は自粛っていうか自宅待機になどしてくれっていうことになっているんですよ。ただ、小学生だから3日でいいっていうのか、この3日の定義が道教委自体も我々からしたら何考えているんだって言わざるを得ないんですよね。やはりきちんした経過を見て、帰ってきたら例えばＰＣＲ検査もして10日間は安静にして自宅にいなさいって、それから学校への登校というような構図にならなきゃだめじゃないのかなって思うんですよね。その辺は教育長、私はやはりリスクも心配なんですよ。感染が蔓延している、そして防災無線では札幌との往来は自粛してと言っているんです、不要不急の自粛も含めて。ですから、端的に言ったら町民には我慢して、子ども達は例えば吹奏楽の全道大会だからいいですよって。幸い例えばいま何も言われていませんから、感染はなくて良かったなと思っています。そこでもし誰かが感染をしたら、いろんなやはり業種のかたもたぶんいると思うんですよね。そのことに全部波及しちゃうっていうそういうことを考えたら、やはりどうなんだろうって我々は思うんですよね。だから、道の駅だって他府県が来ているから何とかしなさいってことは我々も言ってきた。だから、それは時間が短縮するだとか何とかっていう最善の感染症対策と経済との相まった部分があるのかなっていうふうに思うんですよね。ですからやはり、教育委員会とすればその辺はもう少しやはり高度な判断、今回は「緊急事態宣言が出ているからお前達我慢して」とぐらいの声が出てもいいのかなっていうふうに思うんですよね。その辺も含めて、答弁。

議員の質問　9番 竹田努

あとの部分からいきますと3日間の部分、例えば道教委でそういう指導だっていう私はそれはそれでいい。道教委は3日だけれども、うちは5日だよ、10日だよってセッティングできないのってそのくらいの気持ちがあって、子どもだけの感染ではなくて、子どもから例えば家族への感染のことを考えれば、そのくらいは必要だろうと思うんですよ。それと、教育長があえて例えば蔓延防止の時期だったから26日・27日は、緊急事態が27日に発令になったわけだからいいんだっていうそういうことではない、我々言っているのは。それを踏まえたやはり対応っていうかメリハリある、うちは感染防止が第一だよ、やはり木古内町はよその町から知内とは若干異なる、国保病院も抱えている、福祉の施設も多く抱えている町なんですよ。だから、この感染については目に見えないどこから誰が感染するかわからないっていう。はっきりわかっていればいいんですけれども、それがわからないでもう気が付いたら熱発したっていうことで検査したら感染しましたっていう事態なんですよ。私は、やはりそういう部分のリスクは最大避けるべきだろうというふうに思うんですよね。だから、教育委員会だけで議論してもこの問題については、拉致あかないってことじゃない。決着しないと思うし今後、行政側とこの対策本部含めた部分のこれから各委員会の中で、議論を徹底しなきゃならないのかなっていうふうに思っています。やはり教育長、子どもの夢っていうかそれを叶えてあげたいって教育委員会の気持ちもわかる、父兄だったらなおさらやはり我が子のためにと思うくらい。だけれども、逆に考えてみて。一般町民目線から見たら27日の緊急事態宣言が出た、札幌の往来等はやめようって防災無線で強調してきた。なぜ札幌に行かなきゃならないってそういうふうになるんですよね。私はやはりそういう部分をきちんと子ども達なり父兄が良ければ丸だっていうことではなくて、町民全体のことを見てやはり高度な場合によっては決断っていうかそれをすべきだろうとっていうふうに思っています。これ以上の議論をしても教育委員会のほうからももう答弁が出てこないのかなっていうふうに思うんですけれども、教育長、何か言ったことで教育委員会としての方向性があればお願いします。