町営住宅の有効活用について

議員の質問　小野寺

あの、２問目に移りますが、移りますが、結局今言ったとおり条例に、それ有効活用とかその補助金に出すことについての、根本的な部分が条項に無いんですよ。無いって今、認めました。やはり、もう質問しませんけれども、各町は総合的な対策ということで、やっているんです。それぜひ、来年の解体の補助要綱等を作る時に併せて、ぜひ総合的な対策をするよう求めて。２問目に移ります。

議員の質問　小野寺

これもある意味、家屋の有効活用。１問目に通ずる問題がありますが、町営住宅に関して、お聞きしたいと思います。この問題は、決算でも触れました。先程の決算の委員会での報告の中にも一部ありましたけれども、特に南が丘の事を少し触れたいと思います。なぜ、南が丘ということを、が、もしかしたら町長、思うかもしれませんが、これ何回も言っておりますけれども、残念ながら江差町、南浜とか柏などの古い所は、率直に行きまして、空いている所を全力、入れて直して、そこをまた、募集を掛けるっていうことは、なかなかしんどい状況です。客観的に。とすると、今江差町の中で、空き家対策をしっかりと執って、そこを有効に使うということに論議をなるとすると、南が丘が一番、緊急な課題です。それで、あえて南が丘の問題をこの間、何回か取り上げております。それでまず、お聞きしたいのは、この何回か町広報にも載っておりますが、募集をしております。それで南が丘の空き町住の募集で、入居に至らない理由。風呂が無くて断ったという話、私も聞いておりますけれども、その点、ちょっと教えて頂きたい。それでこの問題は、個別に町が単独で風呂設置なども含めてやるか、もう少し大きく全体の計画の長寿命化計画の見直しも視野に入れるか、色々あんのかも知れませんが、私はまず、風呂の無い所、沢山ありますけれど、この直せばしっかりと風呂があるということも含めて、埋6まるということも考えられる。があるとすればということで、この間きいておりますが、どうなのか。万が一、個人負担で設置した人と、入居者の均衡を欠く。これは決算でもたしか、話あったかと思いますが、もしそうであれば、私は新たに町が、グレードアップと言いますか、したとすればその部分は、町の位置付けの中で、条例等の位置付けの中で、その部分を値上げするということでも可能ではないのかなと。いずれにしても、町の財産、いつまで放置しておくのか。資料要求で№１５、資料の１５で、役場の方から出して頂きました。これを見ると、何回も言っておりますけれども、南が丘の町住のこれウェイトで言えば、どれぐらいなるんでしょうか。３分の１、４分の１、強が空いていて、現状がまだ修繕予定だが時期は未定と。でそれはほとんどが、風呂が無い、風呂が無いだけ、他の修繕もあんのかもしれませんけれども、ここはまだいい、公募すら至らないという問題があります。この問題について、１つ目として、改めてお聞きしたいと思います。２つ目に、有効活用ということになりますと、先程、前段に少し触れましたが、なかなか建てた年次が古くて、公募するという所まではいかない、しかし、何か活用出来ないのかなというのは、私のこの質問の主旨です。江差町の公営住宅の条例、設置及び管理に関する条例第４１条以下にこういう文言があります。「ＮＰＯなどが福祉事業の目的で、利用することについて、町営住宅の適正かつ合理的な管理に著しい支障の無い範囲内で町営住宅の使用を許可出来る」つまり入居、一般の町民が入居する以外の利用方法を状況によって、内容によって許可が出来ると、いうことです。これはあまり関係者は、知らされて、知られていないというか、知らされていないというか。この間、介護保険には限りませんが、例えば、介護保険は地域の人たちの力を使って、総合事業という言いかたしておりますけれども、そこで、昼食会をやったりとか、そういうことでも、場所として使えるのではないか。私は、町営住宅の有効活用、ただただただ空いている、そのまんまに放置しておく、いつ解体するのか、所何処で入居者が居れば、解体ももちろん、出来ない。ということになりますと、私は何らかな有効活用という事も検討すべき、この点について町長のお考えをお聞きしたいと思います。

議員の質問　小野寺

はい、議長。8この問題の２つを出しましたが、１点目。風呂の関係については、次期の長寿命化計画の部分で、ぜひ、積極的なご検討をお願いしたいと思います。それで、その２つ目の部分なんですが、先程の答弁ですと、まだ、例えば南が丘にせよですね、一定程度、長寿命化計画の見直しも含めて、一定の修繕をして、募集するという前提であればもちろん、私はそれが、最大の今の課題だろう思いますが、例えば、柏にしても、あそこ今、例えばとびとびで空いている所もあります。そこを事実上、もう入居出来ないという位置付けで、そのまんま置いておくのか、何らかな形、先程、補修で掛かるのでなかなか利用できないという部分もありましたけれども、逆に言うと、一定の補修をすれば、例えば柏あたりは使えるかもしれない。まさしく私、費用対効果の話だろうと思うんですが、町営住宅だけ見たら、その部分でお金掛かるかもしれませんが、他の事業、例えば先程事例として、介護保険の話しましたが、サロンだとか、一定の会食だとか、いう部分をもし、民間で特別に何か施設を造るとか、民間が提供するとか、というのがなかなか困難な地域では、それは例えばですけれども、介護保険などのそういう地域の福祉的な介護的な事業をそちらに多少町営住宅を補修したとしても、それはそれで生きがい対策、福祉対策、地域福祉対策などで使えるのであれば、それは総合的に私は、検討する価値はあると思うんです。調べましたら北海道はあまりちょっと私、調べれなかったんですが、全国的に調べましたらね、本当に事例ありますね。もちろん、どの程度、古い所をそういう福祉的なもので使っているかっていう細かい所までまだ、ちょっと調べきれてませんが、サロンに使ったりだとか、会食に使ったりだとか、そういう福祉的な部分でやっております。私ね、担当部門だと思いますが、そういう全国的な事例も含めておおいに検討する価値はあると思うんですが、その点、私の２問目について、担当部署で改めてお考えあればお聞きしたいと言うのが１つ。でもう１つ。有効活用ということで言えば、空いてる所は解りました。先程、風呂の部分が大きいかなと、風呂以外も直さなんなきゃなんない。部分あるんですが、もう１つ、江差町の条例の中に適切に入居者に管理してもらう、もしくは入居者が一定程度、こういう事については注意して頂きたい、こういう事は守って頂きたい、そういう事を町がしっかりとした対応で入居者に指導などするべき所をしないがために、色んな問題を惹起する、もしか惹起した。その事によって結果的に入居者が、そこには居られない。これ前に決算で出しましたが、ある方の迷惑と思われるような事象があって、その入居者の上だとか、お迎えだとかが結果的には空いているんです。これは古くて直して無いからという以前に、私は、町の条例にもある適切な入居者の入居状況といいますか、迷惑行為を防ぐような手立てなどを適切に行っていなかったのではないか。というふうに私は、感じている部分があるんです。これはもちろん、入居者のその方のプライバシーの側面、もしくは身体状況、精神的な状況もありますので、単純に迷惑というよりは、もっと幅広い場合によっては町の福祉的なサイドが、その町営住宅の入居者の対応をしっかりと押さえていたのか、そういう仮に私が言っている迷惑状況などがあるとすれば、大家さんである江差町が入居者の9ことを、単に町営住宅の管理の部門だけではなくて、しっかりと福祉部門、保健衛生部門と繋いで、その方の状況を把握しているのか。に関わる問題だろうと思うんですよ。それどうしているのか。私、たまたま１つの事例を上げてますが、似たような事ってありますね。ペットの関係、犬猫の関係、などなど、やはり私はしっかりと管理条例に基づく対応をしながら、結果的には町営住宅を有効に使ってもらうという事もやっていかなかったらならないと思うんです。この点について、所見があればお伺いしたいと思います。

議員の質問　小野寺

もう少し前向きに検討して頂きたいんです。例えば、会食だとかサロンだとかですね、集会施設を使うとすると、集会施設は集会施設としての利用目的があるんですよ。そこを定期的に例えば、食事を提供するだとかですね、定期的にサロン的に使うということはね、なかなかならないですよ。まず、全国的な事例、ちょっと勉強して頂きたいと思います。これは要請にしておきます。それで、この３番目。３つ目。この問題ですよ、ごめん、この問題の３つ目、住宅のね。それで、課長、もう１つ。有効活用で言いますと、今いろんなネックが使う部分であります。例えば、連帯保証人が２名、１名でもいいって言い方してますけれども、連帯保証人を付けなければならない。なかなかですね、単身の方だとかも含めて、いろんな事情がある方が、町営住宅に申し込んだ時に、連帯保証人付けるっていうのは、本当にしんどいと。それから今日欠席しておりますが、室井議員が度々よく言ってますが入居者の条件、例えば単身の部分だとかですね。この点については、課長もご存知のとおり、国の公営住宅管理標準条例案、国の方で一定の案を示して、それに則って、各市町村が町営住宅の管理条例を改正するってことになるんですが、その中に今私が言った、連帯保証人の問題をこれは付けなくてもいいとかですね、入居者の条件についてかなり緩和されてきている部分もあります。その他、他にもありますけれども、これ大いに国の標準、条例案を江差町としても取り込んで、望ましい利用方法を江差町としても進めて行くと、いう事を急いでやるべきだと思うんです。その点について、この問題の３番、３問目でお聞きしたいと思います。

議員の質問　小野寺

はい。