不適切な専決処分による1億5，000万円の補助金支出に係る町長の責任について

議員の質問　11番 菅原義幸

２問目に移ります前に一言だけ答弁いりませんから一言だけ申し上げざるを得ません。決定してないのは当たり前ですよ、決定なんかは３月の定例会でやるんですから、あなたの政策としてきっちり固めたかどうか、そこを答弁求めたいって申し上げたんです。これは４回目の質問なりますから答えはいりませんけれども、そのことだけは指摘しときます。次に２問目、不適切な専決処分による１億５，０００万円の補助金支出に係る町長の責任についてお尋ねいたします。臨時会の開催中に、議案も出さないで不適切な専決処分を強行し、自身が経営する会社に１億５，０００万円の補助金を支出した町長の責任を問う声が今もなお町民の間で拡散しています。当初、町長は議会を開く余裕がなかったとか、議会が議案を審議しなかったなどとしていましたが、事実に反する言い訳であり最終的に専決処分は不適切な行為だと認めました。この問題が深刻なのは、専決処分した１億５，０００万円の補助金すべてが、協議会を通じて町長が経営する会社にまるごと渡っていることです。町長がそんなことをしていいのか、不適切と認めたのであれば金を返すべきだという声が出ております。町民に正式に謝罪し、町民の批判に誠実に向き合う責任があると思いますが、いかがですか。

議員の質問　11番 菅原義幸

答弁していません。答弁してないと、２回目じゃないですよ。ただいまの町長の答弁は、私が質問してることに答えていませんよ。不適切だとあなたが認めたんですよ。それは否定できない事実なんです。そうであれば金を返すべきだっていうのが町民の声なんです。私は常々正しいと言ってきましたと言ってるけども、最終的には不適切な専決処分だったということを認めて何年になりますかもう、議会の答弁の時だけ適切だったと、間違ってなかったかと、あなた二面的なんです。二面的だという意味は、議長との最終確認事項の中では今回の専決処分は不適切であったと認めて、これ議会に報告され、議会だよりにも掲載されてるんです。議会で今度は定例議会で私が質問すれば、適切だったんだと。非常に二面的なんです。そのことについて最初の質問の答弁としてお答えください。不適切と認めたのであれば金を返すべきだという声が出ています。町民に正式に謝罪し、町民の批判に誠実に向き合う責任があると思うんですけれども、いかが思いますかということなんです。そこを端的にお答えください。このあと再質問になりますから。

議員の質問　11番 菅原義幸

全然答えになってないんですよ。あなたニコニコしてる場合じゃないです。自ら言ってるじゃないですか。専決処分は議会運営上不適切であったって、だからそういう議会運営上不適切な行為をやった町長に、責任取ってくれと、金を返せって言ってるんですよ町民は。今の答弁は何の弁護にもなってないんです。だってこのたびの平成２９年３月３１日の専決処分というのは、文字どおり議会で調査している最中の問題じゃありませんか。所管委員会で調査してる最中だったので、議案すら出してないんです。議案出さないで臨時会のど真ん中で専決処分というのは有り得ないですから、１７９条１項のどこも書いてませんよ。なぜならば議会は成立してるし、開く暇もあったんだと、あとは議会が議決すべき事項を議決しなかったっていう項目があるかどうか。いいですか町長、議案として出してはじめてその議案を議会が議決しなかった時、あるいは決定しなかった時、決議しなかった時、これは専決処分やる権利はあるんだというのが１７９条の１の精神です。議案出さなかったんですからあなた。出す権利があるのに出さなかったということは、同時に権利行使しなかったんです。それはあなた側の責任なんです。私、議会で１度も言ったことありませんが、今後のために今日申し上げておきますけれども、前日の３月３０日に、私と産業教育常任委員長、それからあなたと当時の高野副町長の４人で話し合いしてるんです。クラスター関連の予算補正を出すかどうか。そこには、当時の横川事務局長と丹羽事務局次長がいましたから、これはオープンな場でしかも公式に議長室でやってるんです。集まってもらいたいという提起したのは私です。なぜならば、その前の日の３月２９日、夜８時に当時の真柄委員長から電話かかってきたんですよ。審議終わらなかったということだから、私３０日に町長、副町長、議長、常任委員長の４者協議持ったんです。その時の結論どうなりましたか。調査終わらなかったということについては、議会側にも重々責任があるので、真柄委員長責任感じて、新年度に入ったら関係省庁訪れてきちんと説明して、２９年度予算になるようにお願いするからと。私も同調したんです。議会を代表するのは議長だから私も一緒に頭を下げつつ汗を掻きたい。それをあなたが了承したから３１日の臨時会の補正の議案を出さなかったじゃありませんか。あの時あなた２通持ってきているんですよ。クラスター予算を含めた議案書と含めない議案書と２通持ってきてるんです。話し合いをして円満に解決できて１億５，０００万が入らないほうの補正予算書を事務局が受理したと。強要も何もしてませんよ。円満に話した中であなた自身が自らクラスター予算に入っていない補正予算書を提出したんじゃありませんか。それなのに議会でいきなり専決処分やるんだって、ファッションもいいところですよ。そんなことやったらね議会の議決権っていうのは全く無視されますから、だからダメなんだよと、調査中の案件を専決処分するということは不適切だよと。明快な確認じゃないですか。今後やらないっていうことであって、今後やらないからって今のが許されるかっていう話です。不適切なものもは許されないだろうと。これは町民の声なんです。私は曖昧な決着をつけたつもりは一切ありませんから。なぜならば、あなたは一貫して正しいんだと、この専決処分は。主張してきたんです。それは認めますよ。結局何の根拠もなかったわけです。俺は正しいと思うんだから正しいんだと。それだけなんです。私どもは１７９条の一つ一つの根拠を挙げて全てに該当しないから、これは違法だと申し上げてきました。議会の特別委員会も１年間かかって調査して結局違法であるという結論出したわけです。それは議会本会議にも報告をしております。私はあなたが許されないと思ったのは、議会の特別委員会がまとまった翌年２月２８日でしたか、その間隙を縫ってをもって協議会に金を出して高橋畜産に金を回しているわけです。当初の約束ですと、最終的に道から金が来るのは３月に入ってからですという話だったので、それに間に合わせるように日程をやりくりして２月２８日にまとめたんです。自分の言った日程まで違えちゃって、道から補助金入ったなんて議会に一言も知らせないんですから、ましてやそれをその日のうちに協議会のほうに支払ったと、こういうことも報告しなかったんですから、３月に入ってから私が質問書をあなたに宛てて、その時はじめて明らかになったことなんです。何でコソコソしたことをやるんですか。だからそういうことを一つ一つ明らかにすると、あなたに有利なことは一つもありません。私のほうでは明らかにしていない、じっと我慢してる問題がたくさんあるんですから。だからこれは町民の皆さんが不適切な専決処分だというのであれば返すべきだとおっしゃるのは当然なんです。町民感覚からすれば、あなたの感覚と違うんです。あなたは町民の感覚と違うんです。一貫して答えておりませんけれども協議会にお金出すんじゃないんですよ。そこはごまかさないでください。協議会を通じて高橋畜産の事業に補助金出したんです。そこの本質もまたごまかさないでいただきたいと思います。端的に申し上げましてね、あなたこの件で一度も謝罪してないんです。不適切な専決処分をやったと。議会、町民の皆さん大変申し訳ありませんという謝罪は今日ここに至ってもなお一言もしてないんです。私はそういうことも町民の皆さんは知ってるだろうと思うんです。この問題は終わりませんから、あなたが現職町長であるうちは。菅原何回も同じ質問したと言いますけど、３月議会もやりますよ解決しなきゃ。６月議会もやりますから、それは徹底的にこの問題の是か非か、白か黒かはつけるということを申し上げて再々質問終わります。