町内の避難路の管理状況と新たな避難路の整備は

町の答え　町長 鳴海清春

藤山議員のご質問にお答えいたします。１点目の、避難路の管理状況については、現在避難路としている高台への階段等は、町が設置したものと北海道が治山工事で設置した管理用の階段となっており、春と秋の２回随時避難路を確認し状況に応じて草刈りを実施しておりますが、冬期の対応、獣対策については実施しておりません。２点目の、一人では動けない方の避難対策については、津波からの避難は迅速に高台に避難することが基本となっておりますが、高齢者や障がいなどがあり１人で避難できない方は、地域の皆さんによる安否確認や避難支援等は重要であり、こうした避難行動要支援者にとってはとても心強いものと考えます。国や北海道、町などの行政機関が行う公的支援には限界があり、特に災害発生直後の安否確認や避難支援等には地域の皆さんのご協力が不可欠となります。なお、当町においては避難行動要支援者名簿を作成し、各地区民生委員、町内会連合会を通じて各町内会長と情報共有を図っているところであります。３点目の、新たな避難路の整備については、今後の津波対策を検討する上で、避難路の整備、一次避難先での備蓄コンテナの整備等も含め、様々な対策について検討を進めていく必要があると認識しております。４点目の、津波を防ぐブロックの設置については、基本的には海岸管理者の北海道が事業主体で整備すべきものとなっておりますので、引き続き地元の要望を聞きながら実施に向けて要請を行ってまいります。当町においては、令和６年度に津波対策を推進するため地域や町内会単位での避難対象人口などの基礎調査並びに避難の方法や必要となる津波避難施設の規模や内容を検討するための調査を行う予定としており、これら調査に基づき「津波避難対策計画（仮称）」を策定し津波避難対策に取り組んでまいりたいと考えております。

町の答え　教育長 小野寺則之

藤山議員のご質問にお答えいたします。福島幼稚園では、年２回、避難訓練を実施しており、避難先につきましては、火災は屋外、地震・津波は月崎ニュータウン広場を指定しております。また、各学校では、年２回、火災と津波を想定した避難訓練をそれぞれ実施しております。地震・津波の場合の避難先につきましては、福島小学校は総合体育館又は福祉センター、福島中学校は校舎３階、吉岡小学校はメモリアルパーク、福島商業高校は校舎屋上を指定しているところです。

町の答え　町長 鳴海清春

今回、元旦に能登半島地震がありましたけども、状況を見ますと本当に我々も元旦の日にああいう事が起きるのかなというのが少しびっくりしていますし、だいたい元旦はのんびりしているのが常でありますけども、本当にそういったことがあるんだなと。ただ、議員おっしゃるとおり、避難路色々整備して色々備えることも大事ですけども、結果として能登半島地震の状況を見ますと、なかなかその避難路の道路すら寸断して逃げれない状況がありますので、我々としてはですね、我々というか私ですね、以前からずっと言っているとおり避難路はこれから回答にもありますとおり、これからきちっとまた本当に逃げれる必要な避難路を地域に入って、どういった所にどういったものをつければいいかということは、これからしっかり整備をさせていただきたいと思います。私はやはり逃げることが大事だと思うんですよね。やはり東日本大震災の時も「てんでんこ」という言葉もありましたけども、まずはやはり行動として逃げる癖を私はつけることがこれまで色んなことの方策、過去の経験から我々は学んでいるつもりでもですね、やはり自然に抗うことはなかなかできないんだと思うんですよね。今回も私、岩手の方に別件で行ってきましたけども、あれだけ高いものでも波が超えてくるという状況を考えますと、なかなか自然に我々が対峙することは、備えることはできますけども、ただそれを防ぐことができるかというとちょっと厳しいんだと思いますので、私はやはり、月崎の町内会なども避難訓練を一生懸命していただいていますけども、やはりそういったものを日常の中で「逃げる」というまず意識をつけていくことが大事だと思っていますし、確かに冬場の地震も想定していますので雪かきや獣対策も大事かもしれません。私、本当に獣あたりは地震起きると多分獣の方が先に逃げているのかなという気がしていますので、そういったところの対策も重要かとは思いますけど、まずはやはり災害時にこの２つの大きな地震をこの何十年の間に見て、やはり感じるものは、しっかり逃げるということをやるべきだと思いますし、また、自分で逃げられないような方は、やはり隣近所の支え合いが大事だと思うんですよね。なかなか我々町職員が色々災害対応、消防もそうですけども、そういう当日になれば、我々さえ消防職員でさえ被災する可能性がありますので、なかなかじゃあ直ぐ現場に行けるのかなとなると、なかなか難しいものがあるんだと思いますので、まずはしっかりと先ず自分で逃げる。そして、逃げれない方がいたら隣近所がしっかり手助けをして逃げるということが色んなマスコミ報道なりテレビを見て私は感じておりますので、是非、今これから町内会まわり色々させていただきますけども、そういったなかでまたしっかり、そういったところを強く訴えながら意識付けをしていければなという風に思っています。

町の答え　町長 鳴海清春

ゼロカーボンの関係については今、計画をこれから作っていく段階でありますので、そういった細かいところまではまだ決めておりませんので、回答は差し支えさせていただきたいと思いますし、逃げる順番もあれですか、議員のやつがどう思うかということですか。それとも、自分が。私はですね、やはり先程来申しましたとおり、やはり自力で逃げることが一番災害に遭わない最善の方法だと思っていますので、まずはやはり、たまに何ていいますか、テレビなんかも見ていても助けに行って波に流されるということもありますけども、まずはしっかり自分自身が安全なところに逃げるということが私は第一だと思っていますので、そのなかで当然その家族もおりますから家族が一緒に逃げるということの声掛けなり色んなことをしていくことが大事だと思っていますので、そういった中でまた先程来ありました消防団なり色んな形のなかで、今度地域的なものとかそういった形のなかで、全体を被害に遭わないような形を取っていくことがいいのではないのかなと思っていますので、なにぶんですね、先程来何回も言いますけども、なかなか突発的な災害というのは時間・季節全く関係なくきますので、なかなか色んなことを我々は地震来たらどうしようとかってやり取りはしますけど、多分かなりその場にいますと混乱すると思うんですよね。実際、我々、奥尻ですかね、南西沖かどこかの時に私たまたま当時総務課におりましたので、実は藤山さんのお店に居た時にグラグラときまして、まっすぐ役場に走ったという記憶がありますけども、やはりそういった所から走れるといいですけど、うちみたいに塩釜に居ますとまずそこで家から出れない可能性も相当ありますので、そういったことを考えるとまずはしっかり自分の身を守ることを町民の皆さまに意識付けさせることが、くどいようですけども私は第一義だと思っていますので、そこのところにしっかり力を注いでいきたい。その様に思っています。

町の答え　町長 鳴海清春

避難路については１回目の答弁でも申し上げましたとおり、何て言いますかね、防災計画を立てた時に、やはり、ある程度緊急的に避難路を設定したきらいがあります。そういったことで、うちの場合は例えば日向含めて吉岡も含めてですけども、すぐ背後地が急斜面でありますので、そこのところに従来畑に行っていた道路とかありますね。そういったところを治山工事した時に階段をつけてその道路の代わりにして歩いて畑に行っていただいたというところを極端にいくと避難路に指定しているという状況も何ケ所かあるわけですね。だから、実際そこが本当にいざとなった時に逃げれる場所なのかというと、若い人は階段－ 70 －があってもトントントントン行くでしょうけども、やはり高齢者の人はなかなかそこを上っていくということはできないんだと思っていますので、今回計画を今担当にお願いしているのは、しっかり町内会に入って、まず、当然塩釜であれば、例えば塩釜神社の所が高台として一番逃げやすいわけでありますので、ただ我々がじゃあそこを海をかってそこ行くよりは、我々はすぐ家の裏山の畑に行った方が早いわけですよね。やはり、そういったものをきちっと地区毎に一番いい避難路、避難経路そういったものをお話しをしながら地域の人が一番やはり地域を知っていますので、そういったものを今般の計画の中で作っていく。そして、やはり避難路も今言ったようにどうしても福島の場合すぐ背後地がなります急な形になりますので、それを少し緩やかにしていく方法が私は必要ではないかと思っていますし、また、冬になりますと先ほど言いました雪をかかなきゃないという状況がありますので、例えば、橋の所によく階段が上がっていく時に幌付いたりしますよね。ああいうのを例えば付けると、冬でも除雪をあまりしなくて上れるのかなという私の単純な発想ではありますけども、そういったものも例えば付けることによって冬場でも避難路として活用できるのかなという色んな考え方があると思いますし、今これだけ能登半島で大きな地震、その前には東日本大震災ありますので色んな形で今、日本全体がその災害に備えたものの考え方なり色んな手法を取り入れているんだと思っていますので、そういった先駆的な事例を見ながら福島町にあった避難路を是非作っていきたいと思いますし、また、避難した先にきっちりと二次避難するまでの間の、多分、極端にいくと津波が引くまでの間そこに避難するわけですので、その一時的に寒さなり色んなことをしのげるような備蓄倉庫を設置しておきたいなという風に思っていますし、津波が引けば当然二次避難所というか福祉センターなり役場の方に避難することになりますので、そちらの方については今でも備蓄品なり色んな形で用意はしていますので、まずはその現場、すぐ逃げて避難した場所でどういった形のものが必要なのか。それは避難路であったり今言った備蓄倉庫だったりそういったものを地区としっかり相談しながらやっていきたいという風に思ってございます。

町の答え　町長 鳴海清春

そこについては先ほど申しましたとおり海岸管理者が北海道でありますので、我々もしっかり同じようなことを要望しています。今の高さで大丈夫なのかと。だいぶ設置から、どうしても設置する場所というのは結構砂地が多かったり、磯場であればそんなに沈まないですけど、どうしても砂地だと沈下していきますので、ブロック自体があと何ミリちょっと飛ばされたり色んな形がありますので、我々としては出来れば二次防波堤みたいなものまでやってほしいということを言っているんですけども、何せ北海道財政が厳しい状況で、なかなか我々が要望しても直ぐ対応していただけないという状況でありますけども、我々年に１回２回、北海道に現状を海岸に関する要望・意見交換等いうものがありますので、そういったなかでしっかりと要望していきたいという風に思ってございます。

町の答え　町長 鳴海清春

ありがとうございます。今年、元旦早々から本当に悲惨な状況目の当たりにして、たぶん町民の方々も相当不安に思っていることだと思いますので、あまり熱が冷めないうちにですね、しっかりと我々も計画を作りあげて町民の方々に早く提案できるような形を、１日でも早い形で取って行きたいと思いますので、また、議会の方にも色んな場面で相談をかけるかもしれませんので、その際はまた色んな意見をいただきながら、より良いものを作っていきたいと思いますので、よろしくお願いします。

町の答え　教育長 小野寺則之

自分も今回改めて避難先とかを見たらバラバラな感じもしてですね、やはりこの辺の情報共有はすべきだなという風に考えております。しかし、それぞれの学校でカリキュラムが違ったり、色々その時間調整で大変な部分があるんだとは思いますけれども、その何年かに１回はそういう機会も作っていければなという風に思っております。ただ、本当にその避難については、共通認識というのを幼・小・中・高と持ってもらえるような働きかけをしてまいります。

町の答え　教育長 小野寺則之

各学校に避難マニュアルというのがございまして、それは各学校作っております。それで、避難については各校長先生はじめ、学校にある程度お任せしているというところがあります。ですけども、例えば今回の調査で言いますと、幼稚園児がニュータウンまで逃げれるかというところも考えれば、すぐ近くの中学校の３階に垂直避難した方がより近くて冬場なんか特に安心なんじゃないかとか、その辺の検討は再度していかなければならないんだろうなという風に思っておりまして、今回このご質問のおかげで各学校の情報・状況を色々把握できましたので、この把握した現況を各学校にフィードバックして、より良い避難計画みたいなのを考えてもらうように取り組んでまいります。

町の答え　教育長 小野寺則之

福島中学校は３階建てなんです。今、藤山議員おっしゃっているのは屋上の話しだと思うんですけど、さすがに屋上はピットみたいなのを入っていかないと上がれないので、屋上には多分上がれないと思います。ただ、中学校は３階建てでございますので、その３階まで避難すると、多分あそこは海面から４メートルあって、３階まで避難すると５、６メートルあって、垂直避難で１０メートルは避難できると海面からですね、思って考えておりますので、その３階までは温かい階段を通って３階までは避難できるというそういう状況で。ただ、小学校は２階建てでございまして、屋上までというのはなかなか難しいと思いますので、小学校の方では総合体育館または福祉センターということで避難路を決定、今、道路を定めているんですけれど、ここもやはりすぐ隣に中学校があって、総合体育館は遠いわけではないので、そこでもいいのかもしれませんけれども、緊急度を考えれば本当に何分で津波来るとかということを考えれば、福島中学校は非常に有効な避難施設なのかなと思っています。さらに、月崎の町内会で避難訓練があった時に、地元の町内会の皆さんにお話ししたんですけど、冬場とか夜間とか土曜日・日曜日とか学校開けない時もございますので、その時は校舎の一番左のガラスを壊して鍵開けて中に入ってくださいと。住民の方の命は学校のガラスよりも重いですからということで、どうぞそうやって入ってくださいという風なことでご説明しておりますので、その地域の皆さんの避難も含めて小中学生のことを、また、再度情報共有しながら計画を考えていきたいなという風に思っております。

町の答え　教育長 小野寺則之

繰り返しますけど、福島中学校の３階は屋上じゃないんです。３階の上に屋上があります。３階建てなので３階は普通に教室がたくさんあります。だから、普通に３階までは歩いて行けます。小学校は２階建てなので２階までしか歩いてはいけないんですけど、だから屋上は避難先としては小中学校の場合は考えておりません。ただ、高校は上がれるんだろうと思うので、こうやってしているんですけれども、中学校は屋上は考えておりません。３階は普通に教室になっております。

町の答え　教育長 小野寺則之

あくまでも屋上ではなくて中学校の３階ということで、本当に議員おっしゃるように幼稚園も含めて非常に有用な垂直避難ということでは有用な学校であると思っています。昨年、福島中学校で１日防災学校やりました。段ボールベッドを作ったり、プライバシー守るのにテントを作ったりしているというのも町の防災訓練もやったんですけども、学校でもそういうことをやっておりまして、それに中学校でやったんですけどその時の意見に小学校とか幼稚園とかも来た方がいいよねという風な意見もありましたので、議員おっしゃるようにそこら辺、幼小中で一緒にやるとか近いので、そういうことも考えてまいりたいと思います。