高齢化社会への対策について

町の答え　町長 大野幸孝（町長は2018年12月まで）

今、特養ホームの入居希望をしてもかなわないということのご指摘であります。その手立てということで、グループホームということでのご指摘でありますが、まず、しおさい園に今、入所を希望している町民の状況をお知らせしたいと思います。これは９月の２０日現在でありますけれども、６３名のうち、早急に入所が必要としない軽度の要介護１と２の人が２８名、４４パーセントを占めているということをまず、ご理解をしていただければと思います。また、中重度の要介護３以上の方は、３５名でありますが、既に入院や他の施設に入所をしておりまして、その方を除いた方は、１７名いるという状況になっています。その１７名のうち、８名が既に短期入所を利用されているということであります。そんなことから、今、しおさい園の特養に入りたいという待機でありますけれども、２２年度以降、１５名程度がその推移をしているということがありますので、私は今、議員がご指摘の入居希望してもかなわない人が増えているというご指摘でしたけれども、中を精査しますと、軽度の要介護の１と２の方が要望しているということで、そういうふうにかなわないという判断をされているのかなと、そういうふうに思っておりますので、うちらとしましては、そういう必要な方については、そんなに時間をかけないで、入所、今、できているという今、時点では判断をさせていただいております。ただ、その辺の見解はきっと議員と違うのかもしれませんけれども、私は今、担当の方にしおさい園の状況なり、それから、今までの状況をきちんと精査した中で、今、こういう形での答弁をさせていただいておりますので、ご理解をいただければと思います。それと、その入所希望がかなわないということで、グループホームもその１つの対策ではないかということのご指摘でありましたけれども、これはですね、議員、特養ホームとグループホームの入所利用者が全く違うということであります。特養が入れないから、グループホームを作れば、それで解決するという問題ではありませんので、その点についても、ご理解をしていただければと思います。特別養護老人ホームというのは、常勤スタッフが生活支援から介護サービスまでの全てを提供する施設でありまして、常時の介護が必要な高齢者が対象であります。今、しおさい園には、５７名の定員を持っているということであります。それから、ご指摘のグループホームというのは、認知症の高齢者が少人数でより家庭に近い状況で介護や支援を受けながら生活する施設で、費用は介護保険サービス利用の場合については１割、住居費・食費・その他費用を入居者が負担ということになりますので、隣町の木古内の施設については、約１２万円程度の負担をしていただいて入居しているということでありますので、特養ホームに入居を希望している人の中で、認知症の高齢者で自己負担も多いことから、なかなかグループホームを希望する人は少ないのではないのかなというふうに、そういう認識をさせていただいているところでありますので、ご理解をいただきたいと思います。ただ、私の行政執行の中に、管内でグループホームを持っていないのはうちだけであります。ですから、基本的には、今の状況を見極めた中で、認知症の患者の皆様方が増えた中で、グループホームが必要だという判断をした場合については、これは実施をしないということではなくて、その状況を見極めさせていただいているということで、ご理解をしていただければと思います。ただ、先般の介護保険の運営協議会の中で、町長は要するにグループホームということを行政執行の中に入れているけれども、それは軽々に進めてもらっては困るんですよという意見もあるんです。なぜかと言うと、介護保険料にその部分が上積みされることがあります。ですから、その辺もきちんと見極めた中で、グループホームの必要性については、引き続き、検討をさせていただければということでご理解をいただければと思います。それから、２点目です。更なる高齢化社会を迎えるにあたって、知内町としてどのような対策を進めようとしているかということのご指摘であります。現在の介護保険事業計画は、第５期です。平成２４年から２６年度までの事業を実施しているところでありますが、その計画の中にも特養ホームの新増設、それから、グループホームの新設等は、その計画の中には、今、盛り込まれておりません。ですから、将来的にそれが必要だということでありますと、ただ、今、知内町の方で、他町村のグループホームに入居している人が今、１０名現実的にいるんです。ですから、その辺もきちんと見極めた中で、次期の第６期の中で、その辺の対応ができればなというふうに思っておりますので、ご理解をしていただければと思います。以上です。

町の答え　町長 大野幸孝（町長は2018年12月まで）

高齢化対策、これは本当に町の重要な案件だということを理解させて、認識をさせていただいていますので、ただですね、今、議員がご指摘の特養の増床について、早く手を挙げたら、その部分が認可もらうというのは、それはないんです。実は北海道圏域、それから、道南圏域、南渡島の圏域の中で、果たして待機者が何人いるかということが、その計画に盛り込まれるということなんです。うちが今、こういう待機者がいるから、要するに５床なり、１０床増やしてくれと申請したらすぐ認可がもらえるという話ではないんです。これは全域でどのくらいの待機者がいて、要するに均衡を図るために、要するにどこの地域については、どれだけ増床を受けますよということで、これは、全体の中で仕組まれる話ですから、早く手を挙げたから増床ができるということでないということだけ、ご理解ください。ただ、今の状況からいって、先ほど申し上げました、今の待機者からいって、知内町の高齢化率、それから、将来的な今の待機の状況をこれは的確に捉えさせていただいています。その中で、増床が必要だということであれば、これはその中でその中で組み入れさせてもらって、そして、組み入れることによって、国からの支援をいただけますので、これは自分たちでやろうという話が民間企業であるんですよ。それは、圏域を無視してやろうということでありますので、それは国からの支援は全く受けられないと。ただ、自己資金でやれる社会福祉法人は、函館市内でもいろいろとあると思いますけれども、基本的には私は圏域の中できちんと計画の中で盛り込まなければ、新規事業というのは、これはあり得ないというふうに思っています。ですから、その辺も含めながら。それと、グループホーム、今、指摘がありました。先ほど言いました。私はずっとグループホームの建設、そして、他の議員方からもグループホームを検討してくれということだったものですから、私も渡島管内の状況を見ると、グループホームというのは必要なのかなということと、認知症の患者の皆様方が毎年増えていくということも聞かされていますので、私もそういう認識をしています。ただ、直ぐですね、許可は直ぐやって建てられるということなんですけれども、その負担ですよ。負担が果たして可能なのか、そして、それを建てることによって、介護保険料が要するに高くなるということもこれはですね、皆様方の要するに理解をしていただかなければ、軽々にやりますよという話にはならないと思っていますので、その辺は十分に議論を進めさせていただいて、今後、どうあるべきか、的確に判断をさせていただければと思っております。

町の答え　町長 大野幸孝（町長は2018年12月まで）

どこで判断をするかという話でありますけれども、先般、２０４０年の人口推計、高齢者率、それから、人口減少率、議員も道新に載っていましたので、その辺はご承知のことと思いますけれども、北海道全市町村、１７９市町村のうちの高齢化率が一番高い町村については、渡島西部の３町です。ワースト３です。松前・福島・木古内です。その中で、うちが今、その１７９市町村のうちの１１２番目です。ですから、先ほど言いました。確かに今のうちの高齢化が進むということはありますけれども、ほかの地域がまだまだ高齢化率が進行しているということもご理解していただければと。それで、先ほども言いましたけれども、うちだけがそしたら、増床できるかということにはなりません。何回も言いますけれども。これは要するに南渡島圏域での高齢化率、それから、要するに介護認定者数、それから、特養の待機者の部分、この辺も含めた中で、その枠が充てられるということでありますので、ですから、私は決して高齢化が進む中で、ただ見ているという話ではなくて、当然、それは将来的にうちの人口を想定した中で、それから、高齢化がどんな形で進むのかというのは、これは行政を進める中では、的確に判断をしなければならないと思っていますので、その辺はきちんと捉えた中で、第６次の計画の中に盛り込まなければならないものについては、きちんと盛り込もうと思っています。ただ、先ほど言いました、特養をその中に盛り込めるのかどうかというのは、その計画する団体で、当然、北海道内でのそういう調整もありますし、渡島圏域での部分もありますので、その辺は町独自で増やしてください、直ぐやりますよという形にはならないということだけ、ただ、計画の中にその辺をきちんと情報を、そして、状況を見極めさせていただいて、第６次の計画を組ませていただければと思っておりますので、ご理解をいただければと思います。以上です。

町の答え　町長 大野幸孝（町長は2018年12月まで）

先ほども別な議員方の一般質問で答弁させていただきましたけれども、元気な知内町実現のために今、６番議員が指摘して、子どもからお年寄りまで、そういう暮らしやすい元気な知内町実現のために、これからも引き続き頑張らせていただきますので、ご理解をいただければ。以上です。