求める院長像

議員の質問　5番 三澤公雄

次、二問目行きます。「求める院長像ってありますか」今年度は予算のつくり方を変えてもらいました。今までのように支出に合わせて収入をつくるという病院会計の予算ではなく、根拠のある支出と根拠のある収入、それによって過不足があれば財務課等も含めて、よくよく考えた物を出してくれと、そういったふうに話し合ってつくられたものだということが理解したので議決いたしました。議会報告会では新しくなる部分を議会としても強調しましたが、これは関節の部分だとか。それ以外のこれまでと変わらない部分がどう変わってくるのかに関心が集まりました。この延長で考えると、行き着く先は院長のあり方だなと感じました。これまでどおりなのか、何か変わるのか。新しくなる総合病院の 1 つのキーパーソンである院長に対して、町長は求める院長像が私はあるはずと考えております。それを伺いたい。

議員の質問　5番 三澤公雄

議長。

議員の質問　5番 三澤公雄

改めて伺います。院長というポストは何のためにあるのです。

議員の質問　5番 三澤公雄

議長。

議員の質問　5番 三澤公雄

私、株やらないので日本証券業協会会長、稲野和利さんと言っても、偉い人なのかどうかわからないですけども。非常に興味深いことをこないだラジオでしゃべったのを聞いて、書き物もちょっと読んでみたのですよ。会社の役員に新しく選ばれた知り合いや後輩に、おめでとうという言葉を私はかけないのだと。それは私の流儀なのですが、出世の階段の先にあるのは険しい道、決しておめでたくないからです。出世するということは判断の責任がより重くなるということだ。時に応じて変化していく状況を咀嚼し、自分たちの会社の対応について素早く妥当な判断を下すことは簡単なことではない。役員として一段上の能力を発揮するために、限られた時間の中で学び続けることが必要だと。そういう大変なことなので、決しておめでたいことではないのだと言っていますが。一方でなぜ興味を引いたかといったら、会社の中、組織中には誤解する装置がいっぱいあると書かれているのですね。個室がつきます。専用の車がある。秘書がつきます。職員が傅く、それによって自分が偉いって勘違いをします。役員とは決して偉いというポジションではないのですよ。証券業協会会長、稲野和利さんはそういうお話しだったのです。とても興味を持ちました。役員とは何のためにあるのか、会社の機能の 1 つだと、会社を機能させるための 1 つのポジション、決して偉いポジションではない。僕はその話をそっくり総合病院に当てはめてしまいました。僕の中ではぴったり合う。先ほど１回目の質問で町長は求める院長像というのをしっかり述べられました。そのことを佐藤院長に伝えていますか。私はこう考えるし、こうあって欲しい。そのことについてお話ししたことあります。

議員の質問　5番 三澤公雄

議長。

議員の質問　5番 三澤公雄

話し合う機会をいっぱい持ってくれということで、我々暮れにも議会の方で申し入れして、町長をトップにする組織をつくってくれとお願いした手前もありますから、院長とはいろんな話もしていると思いますけども。僕は先ほどの求める像について、町長の思っている院長像をお話してないという方が、これまで起きた出来事が理解できるのです。直近の話でいきますと、医師住宅のやり方が今目に見える形で、ああいう形になるまでの、病院内での議論の過程を予算委員会でもお話ししましたけども。入手してそれを何度読んでも、今回のこの質問をつくったときも町長の答弁を想定し読み返しても、今町長がおっしゃったようなことを理解、あの時点ではされてないなと感じます。自分のお考えが通らなかった。そのときに病院に帰って部下の前で町長も議会も通さなくていい方法を考えろ、こういう発言をしている。これは予算委員会でも述べさせていただきましたけど。少なくともあの時点では町長が考える院長像の考えは持ってなかったと思われますね。過ぎたことですし、医師住宅もここまで出来ていますから、蒸し返すのは、もう心を入れ替えているのだっていうのであれば、それを信じたいですけども。医師住宅また変わっちゃったじゃないですか、お医者さんの負担が。この間文厚でお話聞きましたけども、病院の持ち出しをまた多くして、お医者さん家賃の大体４分の１程度で、４分の１弱ですよ。これも、もう病院内で決めてしまっているのですね。病院会計の中で処理することだから院長採決で済んでいる。そういうやり方１つとってみても、まだ僕は町長の考えている院長像のお話は届いてないと思うのですよ。議会からも申し入れして町長と院長、病院内の経営のことについても絶えず意思疎通をして、少しでも早く我々議会に情報が入るようにという思いで提案したことを受け入れてもらいましたけども。結果的には今回のことには、良い方には働かなかった。相手側がそうしなくてもいいルール解釈でまた動きましたからね。医師住宅建てる時と一緒ですよ。ほんとは一方的に僕が喋るのではなくて、町長にもお考えを聞きながら進めるのが一般質問ですけれども。あくまでも自分の考えを押し通そうという姿勢のようにうかがえます。もう一度求めるべき院長像ってことを、しっかりそのことについてお話しした方がいいのではないですか。

議員の質問　5番 三澤公雄

議長。

議員の質問　5番 三澤公雄

敢えて町長は深入りしないようにしているのではないですか。これまでのことを考えたら、先ほど稲野和利さん、証券業協会の会長の言葉をかりて機能という言葉を使いました。院長というポストが 1 つの機能だとしたら、町長の求めている病院経営も含めて、町長と意思疎通を図りという部分のものが共有されてないと、彼は勘違いの装置で勘違いしたままで、俺は医師確保をやっていれば仕事を果たしたと、果たしているのだという勘違いだけで走っていたらどうなります。そう考えたら今までのことは説明つくのではないですか。機能の 1 つですから医師確保だけじゃないんですよ。挙げれば経営っていうものもやはり大切なはずです。自分がトップとして、病院内のトップとして機能である院長という椅子に座っているのであれば。彼が偉いから、とてもとても偉いから個室を与えて、秘書を付け、車を付け、職員がかしずいているのではないんです。院長っていう機能を果たしてくれるはずだという期待のもとに。でも院長先生は医師確保が俺の仕事だという勘違いだけできているのです。経営の部分が抜けている、職員が気持ちよく働く環境をつくろうだとか、いろんな付随してくるものが抜けているんです。どうです、そう考えたら説明つきませんかこの１年。だから悪くないの、佐藤院長先生は。ゴマすりみたいに言っているかも知れないけれど。だって勘違いさせちゃっているのだもの。岩村町長だけじゃないですよ、先代の川代町長とうちの小林議長がどうやって佐藤院長先生に三顧の礼で迎えたか。詳細は伝わっていませんけども、きっと誤解させてしまったのだと思う。医師確保すれば俺の仕事は事足りると。違うでしょう。やはりここはちゃんとお話してね、経営のこと抜けていますよと。職場環境をちゃんと働きやすい空気つくるのも大切ですよだとか。その他いろいろ院長として果たさなきゃいけないお仕事をもう１回お話しした方が良いのではないですか。病院が新しくなるのですから、顔ぶれは変わらなくても気持ちは一新しているんだよと、町民にアピールしたいですよ。是非ですね、勘違いしている部分を解きほぐして、もう一度、院長という機能はこういう仕事をやってもらいたいのだというご理解を伝えてください。どうですか。

議員の質問　5番 三澤公雄

議長。

議員の質問　5番 三澤公雄

もう、新しい総合病院が完成する。目の前というほどではないんですけども、いろいろな準備期間を考えると、やはり新しい病院がオープンするということに向けて加速度的にいろんなことを片づけていかないといけないと思います。是非ですね、箱だけ新しくなったのではないと。人心一新という言葉は人が変わることを一般的に指す部分だと思いますけども、医師招聘の部分は我々に手の届かない部分ですし、町長も難しいことは十分分かっている。それであれば言葉のとおり人の心の部分は一新している、変わっていると。せめてそういう訴えが町民に届く環境をつくらなければ、今回８億 4,000万のマイナスの予算。これ以上足が出るのなら、僕らも町民に対して合わせる顔がないですし、病院が第一に町民に合わせる顔がないと思います。顔ぶれは変わらないけども中身は違うよと、胸を張って言えるようなデビューになるよう、残りの時間しっかりとこれまでの経緯に反省すべきところはじっくり反省し、行動力が足りないと思うのであれば行動を起こしても良いですが、独断専行ではなく、ぜひ町長または議会、周りにじっくり諮ってですね、物事を進めるよう病院に戻ってほしいというか、あってほしいと。残りの時間をそういうふうに使ってもらいたいと思いますけども。町長並びに院長の側にいて、この町長の思いを伝える立場である、私はそう思いますけども齋藤事務長にも、今の一連のお話ずっと聞いていただいたと思いますけども、ご理解された上でどう対応していくのかというお答えをいただきたいと思います。

議員の質問　5番 三澤公雄

議長。

議員の質問　5番 三澤公雄

町民が病院に対する思いのほんの一部分を自分なりに言葉を選びながら喋ったつもりではございますが、まだまだ町民の熱い病院に対する思いは表現し切れない部分があったと思います。それに加え、表現が適切だったかどうか悩ましい部分もありましたけども、是非この喋った内容のですね、真意の部分は誤解なく伝えていただきたいと思います。それだけです、終わります。