町職員の労働環境について

議員の質問　小野寺

はい。

議員の質問　小野寺

それでは、最後ですが一般質問を行います。今回、１問目と２問目はいわゆる働き方の関係になろうかと思います。３問目で介護保険に入ります。では最初に、働き方改革のうちの１つ、町職員の関連について、１問目でお聞きしたいと思います。新聞、テレビでも報道されておりますが、今国会・政府では働き方改革について大変いわば厳しい論議がされております。去る８日にも厚生労働省が働き方改革推進法の法案要綱を示しました。その中身は、テレビ、新聞でも色々報道されておりますが、いわゆる残業代をゼロにできる内容。残業規制をするといいながら、過労死ラインの残業時間を公的に容認する。そういう法案の要綱が出されております。到底、これは認められる内容ではない。今大きな批判の声が出ております。さて、振り返って江差の役場、町職員の労働条件、これはどうなっているでしょうか。私は以下４項目について、質問したいと思います。まず、最初、ストレスチェックです。これは先だって私も質疑で取り上げましたが、労働衛生法の改正で昨年から労働者５０人以上の事業所では年１回のストレスチェック、この実施が義務付けられております。この背景にあるのは、仕事等で大変強いストレスを感じてメンタルヘルス不調を訴える労働者が全国的に年々増えていると、そういう実態があって法律改正がなされました。江差町の役場職員の中でも、私も３０年前から議員の仕事させて頂いておりますけれども、何人もの町職員の、多くの問題に遭遇して参りました。そういう経験も踏まえて、２点この点でお聞きしたいと思います。まず、ストレスチェック、これは江差町役場でも実施しておりますが、その結果をお知らせください。その２番目、また、そのストレスチェックの結果、集団的に分析して、必要な場合は職場の環境改善を進めるよう努力、努めると、そういう風にされております。江差町ではストレスチェックによる職場環境の改善が求められるということはあるのでしょうか。この私の１問目で２つ目の項目です。労働時間の把握について、お聞きしたいと思います。先程言いました国の働き方改革で、大きな問題になっている１つが、いわゆる時間外2労働、その規制です。働かせすぎだとか、サービス残業について等、果たしてこの江差町はどうなのかな、そういう観点でお聞きしたいと思うのですが。実はここに基本的な問題があります。まず労働時間を的確に、正確に、客観的に漏れなく、正しく労働時間を把握しているのか、この問題です。これがなければ、先程の働かせすぎだとか、サービス残業だとかっていうことが、的確な問題分析ができません。厚生労働省も、この問題については繰り返して通達を出しております。最近では、今年の１月２０日付で厚生労働省の労働基準局長から、労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関する基準、こういうものが示されております。この基準とか、諸法令、色々あります。それに従って江差町役場ではどうなっているのか。管理職も含めた職員の労働時間の把握は適正に行われているのか、お聞きしたいと思います。この項目で３つ目です。先程ちょっと言いました。時間外労働、さらには法律に権利として位置付けられております年休の取得、この点についてお聞きしたいと思いますが、この点で江差町の役場どうなっているのか３つお聞きします。１つ、先程、色々国の話もしましたが、この問題についても国の通達等で時間外勤務の縮減、色々出されております。江差の町職員の時間外勤務の状況、改善されているのでしょうか。２つ目、土日勤務の場合、色々江差町イベント等々、本当に多い。土日勤務の場合の代替え措置、代休措置、それは適正に行われているのか。で、この点で３つ目。先程ちょっと言った年休。年次有給休暇の取得状況はどうなっているのか。この点についてお聞きしたいと思います。大きな１番目の最後の質問の項目になります。臨時職員の問題です。いわゆる働き方改革でこの数年問題になっているもう１つが、いわゆる非正規労働者のいわば劣悪な労働条件。この点について大きな社会問題になっております。江差の町職員は、色々資料も出して頂いておりますが、４割以上が非正規職員です。江差の役場に勤めている職員の４割以上が非正規労働者。季節的な雇用等、短い臨時職員も含めれば全体の約半数が、江差の役場で勤めている職員の半数が、非正規労働者ではないでしょうか。そういう実態からまず２点、この点についてお聞きしたいと思います。まず１つ。正規労働者と非正規労働者の、非正規職員の賃金格差が大変問題になっておりますが、江差町の臨時職員の賃金は、この間見直し等行われているのでしょうか。最後２つ目ですが、長期に継続して雇用されている臨時職員についてお聞きします。今回、今定例議会で資料要求を致しました。資料１３で議員に出されております。この資料１３を見ますと本当に私もびっくりしましたが、改めて。いわゆる臨時職員。臨時職員と言われていても、大変長く働いている職員が本当に多い。改めて認識しました。この資料を見ますと、例えば１０年以上、臨時職員ですよ、臨時職員で１０年以上継続して雇用している職員が２０人。これはどう見ても正常ではない。きちっと正規雇用にすべきではないでしょうか。3まず、大きな１つ目の質問として、以上、お聞きしたいと思います。

議員の質問　小野寺

はい、議長。今回資料として、もう少し江差の役場職員の実態をあの知る必要があるなという気もしましたが、私も役場に顔出している部分はきっと一般町民から見れば多いでしょう。さらには、私自身もかつて道職員として勤務の色々な問題点等も経験した立場から、なかなか表の数字、実態とその働いている本当の姿。表れている数字と実態がなかなかかけ離れている、という部分も、私もそれなりに承知しているつもりです。ですから、先程町長、答弁では、あまり問題点が浮かび上がるような答弁は、残念ながら出てこなかった。ただ、労働時間の部分で、時間外については減っている状況ではない。これが１つお認めになりました。それからもう１つ、有給休暇の取得率が非常に低いということもお認めになりました。この背景を見ると、やはり実態はきちっと労働時間を把握、もっと把握しなかったら分からないですよ。減っている、減っているとはいえないと言って、じゃあ江差の町職員の各課の状況がどうなっているか。先程のストレスチェックでいうと１７人が高ストレス。これだって大変な問題だと思います。今日は、あまり数字的なことは言いませんが、私は改めて別な機会でもっとこの裏付けになる数字のことについても、また別な機会で聞きますので、その時宜しくお願いします。今日は再質問で、あまり数字のこと言いませんが、まず、ストレスチェックの１７人もいるという問題。これは今の答弁ですと、あまり真剣な対策が取られていないと私は感じる。全国的にも、今このストレスチェックをやって色々な対策取っております。まずそのストレスチェック、１７人の高ストレスの方に、今医師の部分では希望していないということありましたけれども、私は、これはやはりきちっと督促すべきだと思うのです。それまずどうなっているのか。それからもう１つ。１７人がいるといっても残念ながらこれはプライバシーの問題もありますから、どこの課にどういうストレスの方が、少なくともそのストレスチェックでいるかということは分からない。分からないのですよ。もっと職場単位を狭くすれば。江差町全体で１７人がいる。そうしますと、どの職場で、そのストレスが生じるような環境があったのか、なかったのか、改善策がなかったのか。先程の答弁では的確な分析、そしてその改善策をとったとは到底伺えない。これちゃんとやりなさいと。義務付けではありませんが、努力規定でやりなさいってなっていますよね。その点について改めて、この１７5人もいるということどう考えているのか、再質問で１つ。それから、再質問でもう１つ。時間外が減っているとは、減っている状況とは言えないということ認めました。今の労働条件見れば、たぶん一定の期間、イベント等も含めれば、一定の期間、若しくは一定の課、若しくは一定の人に、相当の時間外が集中しているということも伺われる。伺われますよ。で、そのことも含めて、やはりきちっとした先程のストレスチェックじゃないけれども、時間外を減らすという縮減計画。これは今日あまり言いませんけれども、国や道や江差町の色々な計画も含めて、縮減しましょうってなっていますよね、なっているのですよ。きちっとそこをね、分析して、労働時間、時間外を減らすということ、そこをきちっとした目標、計画やるべきじゃないですか。その点について、お聞きしたい。それから、再質問で最後です。先程の臨時職員の問題です。これは、地方自治法改正といってもあと何年後ですか、３年後、４年後。実施はですね、なんですよ。ですからそれはそれとして、臨時職員の対応については適正に色々これから考えなきゃならない。でも今の問題、今の問題ですよ。この資料で、全部はちょっと聞けないと思いますが、例えば福祉、福祉というか保育士、この保育士さんを見ても、５年以上１０年以上、ちょっと分かりませんけれども、いずれにしても常勤ですから、同じ職場で、同じ仕事、子どもさんを預かって子どもを見る。たぶん正規の職員と臨時の職員、同じように対応して、しかし１０年も働いていても正規職員からみたらどうでしょうかね。どれぐらいの賃金格差があるのでしょうか。こういうことをね、地方自治法実施になる３年後、４年後ではなくて、今、近々の問題だと思うのですよ。いわばそういう差別と言いますか、も含めて、やはり改善できることは今からしていく。その点が必要だと思いますが、以上再質問。

議員の質問　小野寺

改善策とかやっているのですか。

議員の質問　小野寺

改善策。分析。

議員の質問　小野寺

7はい、議長。

議員の再々質問　小野寺

ちょっと時間の関係で。この問題で再再質問。ちょっと最後２つちょっとお聞きします。ちょっと少し早口になります。あの問題は、これ町長、副町長。問題は個々の仕事の見直しだとか、本当に働き方だとか、その題以前の問題。ちょっと調べましたら、町職員、この１０年でだいたい１３パーセント減ってますね。私の計算が間違いなければ。１５年で３０パーセント減っている。で、その１５年なり１０年なり見て、それだけ職員が減る、それと同じぐらい仕事が減っているのか。そんなことないでしょう。たぶんですね、課によっては、いやいや１０年前、１５年前より仕事増えている、それが実態です。ですから、その臨時という、その本当の臨時ではなくて、結果的にはね、経常の仕事を臨時職員で賄っているという部分が圧倒的じゃないですか。やはりね、正職員を本当に町長何回も言っている不補充これでいいのか。定員から見たらかなり、定員から見たら今どうですかね、８割、町職員の今の人数。だから定員が適切かどうかは別として、条例でいう定数が適切かどうかは別として、少なくとも、不補充としてきたこの経過が私は今の休みたくても休めない、時間外についても的確な数字、私に言わせれば的確な把握もしないで、その中で残念ながら減ってないという実態。やはりね、町長、副町長、不補充をするということについてやっぱり、きちっと課によっては見直していく、必要な正職員はしっかりと確保していく、この点が必要だと思うのです。この１点。もう１つ。さっきちょっと休みの話をしましたが、私ね、これ町長、副町長。やっぱりトップが先頭に立って、年休の取得に向けて号令をかけなかったら、取れないと思うのです。仕事を休むということについて、やはりいわば長期も含めて、夏、冬、長期も含めて休んで、そしてリフレッシュしてまた本当に厳しい仕事かもしれない。また町民に立ち向かうと、真剣に向かって仕事していくと。やはり休みが必要ですよ。年休の取得をそれぞれに任せるのではなくて、町長、副町長がリーダーシップ取って、年休取得を高めていく。そして良い仕事をしてもらう。これやらなかったらだめだと思う。以上２つについて、再再質問。