魚を作る時代へ』ということで、サーモン養殖に挑戦しようとする町長の熱い思いを

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

赤井議員の２つ目のご質問にお答えいたします。サーモン養殖事業は、令和元年度から道内初となる海面養殖によるサーモン養殖の実証化に向けた試験を熊石・落部の両海域で行い、現在、３サイクル目の試験を行っているところであります。落部地域の試験は３か年の試験をもって終了となりますが、熊石地域においては、円形の大型イケスを導入するなど実践的な試験を進めており、今後さらに規模を拡大しながら、漁業者主体のサーモン養殖の事業化に向けた取り組みを進めております。これまでの試験から、サーモン養殖の事業化に向け採算性を確保するためには、養殖技術の確立はもちろんのこと、養殖適性の優れた種苗を安価に確保することが最優先事項であると考えており、当初から、地元での種苗生産に向けて施設整備の調査検討を進めておりましたところ、本年３月をもって熊石見市川流域にある、さけ・ます内水面水産試験場道南支場が廃場することになり、４月には北海道から施設の譲渡を受け、サーモン種苗の生産事業を開始することとしたところであります。地元でサーモン種苗の生産が可能となれば、地元の漁業者はもちろん、檜山沿岸や道内各地で行われているサーモン養殖もより一層推進され、漁業生産の向上に寄与できるものと考えております。しかしながら、国内で流通しているサーモンは、ほとんどが海外からの輸入で、最終的にはそれらとの競争が避けられないものと考えており、品質の確保も重要ですが、種苗生産から海面養殖、加工・流通販売それぞれで利益を生み出し、持続可能な体制にするためには、数十トン程度の生産規模では間に合わず、数千トン規模の生産体制とする必要があると考えております。そのため、国内で最大規模のサーモン養殖を行っている民間企業と連携し、官民による生産法人を組織して、企業のノウハウを生かした種苗生産から大規模養殖、加工・流通販売の体制整備に向け段階的にステップアップを図り、地元漁業者とも連携しながら、水産業の振興と雇用の創出など地域活性化を目指していきたいと考えており、現在、連携企業とロードマップの作成に向けて検討を進めているところであります。議員ご指摘のとおり、目標やスケジュールなど全体計画をお示しし、ご理解をいただきながら進めていく必要があることは重々承知しており、機会あるごとに情勢報告など丁寧な説明に努めながら、今年の夏ころには、ロードマップなど計画の全体像をお示しできればと考えておりますので、ご理解をお願いいたします。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

多分その説明が不十分だったというのは大いに反省しながらおります。ただ赤井議員ですね、私も経営をやってきた一人として、私もこれからやる事業が合わなかったらやめると思いながらやっています。ただし、ひとつずつ持続できるような方策をとっていこうと考えていますので。ただ、前にも全員協議会でも説明いたしましたけれども、目標は３千トンの出荷体制を目指していますけれども、今のところ３年間の海面養殖をやって、これはいけるぞということをですね、今、確信をしましたので、今度は安価な種苗生産、ふ化から幼魚までと考えています。このふ化から幼魚まで、一つの事業としてきちっとふ化して幼魚を育てて売って、ここがちゃんと、大きく儲けなくても採算がとれるように。これが次の段階で採算が取れるとするといくと。それで今、我々が考えているのは、そのほかにこの種苗を飼って、海面に養殖して売る事業。これはあくまでも前にも説明しましたけれども、熊石では熊石のサーモン養殖部会、ひやま漁協熊石支所の方々と、漁業者の方々が海面養殖をして行くと。これはあくまでもこれに対して町として補助を入れながら支援をしていく。さらに、今、木古内からずっときて神恵内までの方々がやりたいということでありますので、それは例えば上ノ国であれば上ノ国の町が、そこの漁業者とまたどういう法人を作るのか部会を作るのか、それは我々が新しい種苗を作る会社がそこに●●していくということで、そこはそこでやっていくということになります。それとあくまでも、この種苗生産が我々が考えているのは 50 万から 70 万尾の種苗生産をすると安価にできるということはわかっていますので、それをまず収支とれるようにやるということは次の段階です。それでこれが収支とれるとなると、加工だとか奥尻のほうの海面の本当にできるのかどうか、これから調査して、下手したらできないかもしれない。海面の状況だとかあまりお金がかかりすぎると。そういうことはやらないと。あくまでも今のところ今、取り組んでいる企業の人は、例えば熊石のあそこで 70 万尾のふ化事業をやったと。例えば熊石地域とかであちこちで 20 万尾で 50 万尾余ります。これはあくまでもそこの会社が、たくさんありますから、そこから引き取るというか持っていくということで話になっていますので、ここは儲かりませんけれども収支とるように考えていると。ただしなるべく熊石地域や近くで海面で養殖したものを加工していくということが大事なので、私も横暴でありますけれども、その辺は慎重にですね、やる予定でいます。これは議会に説明しながらここまでは収支とれると。赤井議員もですね、いろんな事業をやっていて、げんき村やったときも最初はこの規模でやりながら、採算とれるようになってから増やしていくとなっていますので、私もそれはもちろんだと思っていますので、ご理解いただきたいと思います。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

答弁漏れしました。あくまでもこのふ化事業については八雲町と企業さんとやる予定です。海面養殖についてはこれは養殖部会の人がやります。ということでここは八雲町と民間企業が運営します。もちろん運営母体は民間でやるほうが採算とれますので、ノウハウを持っていますので民間でやりますけれども、監視はやっていくと。ただしこの施設を整備するときに前にも説明したとおり、４月から北海道から出向する人が道や水産庁いろいろ調べながら一番八雲町に負担のないような施設を考えながら補助金だとかそういうものを考えていきながら整備するということで、今のところ下手したら公設民営が一番いいのか、民営に補助金を出すのかはまだ決定していませんけれども、どちらにしても八雲町が全部出すのではなくて、道だとか国からもお金を入れながら町の持ち出しは少なくしながらやるということでご理解いただきたいと思います。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

このふ化して稚魚を育てるというのは儲からないと思います。これはですね、安価に出すということが第一条件でありますので、これは採算がとれるギリギリで、結局売価に反映しますので、我々青森から買ってきている幼魚はだいたいグラム1,000 円くらい。あと運賃もかかりますけれども。それを我々はノルウェーとかチリ産の輸入に対抗していくにはもっともっと下げて幼魚を出していかないと、たとえば熊石、八雲町内で出す幼魚についてはもっと安価で出そうと。それは儲けられるようにやりましょうと。ただし、上ノ国やほかに売るときには採算がとれる金額で売りますというのが、我々のだいたいの話し合いで決めているということで、熊石側でやれればいい。ただこの会社が先ほど言ったとおり、２千トンの海面養殖を目指していますけれども、奥尻町のウニマル公園ですけれども、これについてはまだまだ海流調査だとか本当にあそこでどれくらいの規模で採算がとれるかはまだ積算していませんので、これについてはまだやるやらないの結論は出ていなくて、ただ、目標としては持っていますよ。やるやらないはまだ決まっていませんと。ただ、やる予定でですね、言っていますということだけなんです。ただ、幼魚を育てるのも漁業者の人がきちっと育ててそこで儲かって漁業の人たちも良いし漁協も良いと。それがこの日本海側の熊石の単独の漁協でありませんので、ひやま漁協全体で取り組むように話し合いしていますので、それは八雲町だけではなくて皆さんの良いように考えていますので、よろしくお願いいたします。ただ、加工場については、量によってこれくらいの規模のということで、それは加工はまた別な話でやっていくということで、何段階でやりながら、ただし採算のとれないものはやめるということで考えていますので、よろしくお願いいたします。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

赤井議員ですね、稚魚、ふ化から幼魚は儲かる儲からないではなくて、採算がとれるんです、これは。だからこれはやるということで。規模感をこれから作るということで考えていただけたらなと。さっき言ったとおり、この幼魚をグラム 1,000 円で売るとかなり儲かっちゃうという。ただそれをいかにさっき言ったとおり安くして出せるかというのがこれからやることで、フェリーについては、それを運ぶというのもありますけれども、再三ですね、私が言っているのはやっぱり熊石からフェリーを出して、さっき言った新幹線の観光も含めて、さらに我々この先ほど８年前って赤井議員さんからも質問がありましたけれども、８年前から私も力を入れて 277 号線のトンネル工事を要望してまいりましたけれども、何かそういうことがなければ国土交通省からも駄目だということで言われていますので、私は今、奥尻町もなんとか熊石にフェリーをとお互いの町で話し合っていますので、これをですね、是非サーモンも運びますけれども、これからの熊石地域のですね、発展を見据えながら、そしてトンネルがあって新幹線の駅も観光も見据えてやるべきと思っています。ただ、これも今どういうかたちでやるのか、船をどれくらい作るか、また熊石の築港をどこまで加工するかはもう少しでだいたい金額が現れてきますので、その辺もこれから奥尻町と北海道とそれと国とどんな支援があるのか、また議会の皆さんにお願いして判断していきたいという思いでありますので、すべてですね、一緒に全部やるということではなくて、一つずつこれでいけると思ったらスタートする。ただし調査するには少しお金がかかりますので、その辺の調査費要は議員の皆さんにお願いしながら進めたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

確かに赤井議員さんがおっしゃるとおりだと思います。ただし、私はこの８年間、本当に財政をですね、なんとかいろんな部分で産業に使おうと、ふるさと納税、さらに企業版ふるさと納税に力を入れながら取り組んできました。さらに令和４年もバージョンアップするために一生懸命、担当課と協議しながら、関係会社と協議して、なんとかフェリーや産業に使えないかということで一生懸命やっています。たしかに企業版ふるさと納税についても、まだまだでありますけれども、議員の皆さんに協力をお願いしたいということで全員協議会でもお話しましたけれども、今のところ強力に議員の中で協力してくれている議員は二人ほどであります。なかなか議員の皆さんも企業版ふるさと納税、さらにふるさと納税のＰＲ等々も進めながら、そして未来に見据えて私はサーモンの事業もありますけれども、フェリーはやりたいという思いでありますので、これは乱暴だとかいろんなこともありますけれども、私はこのことが八雲町の未来に必ず役に立つものと。自信を持って進めたいという思いでありますので、今年、また総合計画の見直しがありますので、その辺しっかりと明記しながら議員の皆さんや町民に説明しながら進めて行きたいという思いでありますので、よろしくお願いいたします。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

私はこのサーモン事業については八雲町のみならず、道南、さらに北海道の養殖をですね、変化させていく。変えていくものということで強く思っています。それで漁業者の方と私も何回も話をしています。それで漁業者の方も「町長、サーモン養殖して儲かるのか」っていう話も聞きました。私は漁業者では儲からないと。このサーモン養殖やったって儲からないって。しかしながら飯が食えるって。飯が食えると。そしてこのサーモン養殖しながら飯食っているうちに、イカやスケソウが来たら船で獲りに行けって話を漁業者の方々と話をしながら、漁業者の方々も、今、本当に熊石ばかりではなくて日本海の海ではイカも来ないスケソウも来ない、何も来ない中で、やはりサーモンの養殖をしながらイカの、今、熊石もそうでありますけれども、イカの漁師の方々が餌をやってお金を稼いでいると。これからまだまだ小さいものですけれども、どんどん大きくしながら漁業者の方々が飯を食えるサーモン養殖になると。それが水揚げされて漁協に入って、漁協も議員さんがご存じのとおり、ひやま漁協については、我々檜山管内の、八雲町は渡島ですけれども、檜山管内の町村が●●ながら維持しているということでありますので、このサーモン養殖をやることで、漁協も自立していくということを思っています。だから私は、これは八雲町だけが得するのではなくて、檜山の人方や更には神恵内や泊や岩内や、先日もいろんな方々が今、話ありますので、その方々には安価な幼魚を供給していくということは、私は八雲町の海面養殖を北海道の中で一番最初にやったという、八雲町がやる役割があるのではないかと。八雲町は儲からないけれども損はしないということで私は進めたいと思っていますので、ご理解をいただきたいと思います。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

失礼いたしました。これは噴火湾はなかなかホタテの養殖事業をやっていますので、ただ、落部漁協の方々とも３年間やってみて、もしもホタテに何かあったときに行けるという自信ができましたので、このことについては実績として残ってるのではないかなと。ただ、函館市長ともいろんな、あそこはキングサーモンやっていますので、函館市長といろんな話をしながら、また我々のトラウトと函館のキングサーモンともいろんな連携ができないかということで、函館市長ともいろんな話をしながら、やはりこれから水産庁も言っていますけれども、育てる養殖を進めるべきだというのは、この間、話をすると、北海道のある方と話したら、今、八雲町がやっていることは、本当は北海道が主導してやるべきだという言葉もいただいておりますので、私はここで八雲町が一生懸命汗かいて、なんとか漁業者に夢を持てる事業に展開していきたいという思いでありますので、噴火湾はもちろん、先だって厚岸とかいろんなところから視察が入っていますので、それについては試験をやりたいところにはどんどん幼魚を出していきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

赤井議員さんですね、もちろんであります。合わないとなったら方向転換して、議員の皆さんにも、いつも町長いつ変わったんだというくらいですね、やはり私はどちらかといったら民間出でありますので、どちらかといったら行政は合わなくてもそのまま進んで失敗するということをやりますので、私は先ほど総合計画になくてもやるものはやって、合わないものはやめるということをもちろんやっていきたいと。必ず赤字になる事業はやらないということで、やらないようにまた皆さんと議論しながら進めて行きたいと思っていますので、よろしくお願いいたします。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

議長、町長。

町の答え　町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）

赤井議員ですね、私は型破りでやるって決めていますので、私は３期目、確実に私は町のためになるということはどんどん進めるという意気込みでやります。これは誰が止めようと、私は３期目、信念を持ってサーモン養殖とフェリーは必ずやり遂げるという思いであります。ただし赤字になるものはやらないと。先ほど説明したとおり、総合計画には今年見直しでありますので、しっかりと載せながら進めて行くということでご理解をお願いいたします。