道の駅（仮）かもめ島の整備について

町の答え　町長

飯田議員のご質問、道の駅仮称かもめ島の整備についてのご質問にお答え致します。まず、冒頭で２月１７日に開催されました議会全員協議会でお示しした募集要項における設計及び建設工事監理業務の価格提案の上限額２１億６，７９０万円につきまして、基本設計時と比べて僅かな削減であり投資に見合う経済効果が得られるのか疑問とのご意見がございました。西海谷議員のご、一般質問への答弁でも申し上げました通り、受託事業者が運営段階までも見越して、施設整備に携わることで、コストパフォーマンスの高い建設が可能になることがＤＢＯ方式のメリットであります。お示しした施設規模、事業費の設定の中で、経済性収益性まで考えた施設整備や施設管理運営について事業者にご提案頂きたいと考えておりますのでご理解頂きたいと思います。１点目、新しい道の駅の避難スペース階段についてのご質問にお答えを致します。3屋上の避難スペースにつきましては、要求水準書では、津波対策として１階屋上デッキを一時避難スペースと想定しており、十分な広さを確保するとともに、２階屋上デッキへの一時避難も可能とする効率的な避難階段の設置等についても配慮することを求めております。あくまで、道の駅の利用者の一時避難スペースとしての確保を求める内容ではございますが、災害発生時には、公共施設として必要な災害対応を行うこととし、町に協力することも求めております。海水浴客をどの程度収容できるかははっきり明言できませんが、避難誘導も含めて、ソフト面での対応についても受託事業者と協議をして参りたいと考えております。また、階段に関しましては、ゆとりあるユニバーサルデザインを考慮した仕様とすること、寸法等については法令および条例を守るだけでなく、安全性に配慮すること、視認性や動線を考慮し、わかりやすく配置することなどを要求水準書で求めておりますので、ご理解頂きたいと思います。２点目、今後も懇談会を開催し、説明責任を果たすべきとのご質問でございます。施設、拠点施設の整備計画の内容につきましては、住民団体などとの意見交換を行うとともに、議員の皆様とも協議を重ねてきた経緯があることは議員もご承知のことと思います。事業規模や事業費が課題ではないかといった意見や将来の財政負担に対する不安の声があるのもあるとの御指摘でございますが、１月２８日の議会全員協議会で中期財政運営方針の見直しについてご説明し、その中で北の江の島拠点施設整備事業に伴う令和９年度以降の実質公債費比率および将来負担比率について参考値としてお示ししております。実質公債費比率については１７％を超えないことを基本として財政運営を行っていくという方針に基づきながら事業を進めて参りますので、ご理解を頂きたいと思います。改めて住民懇談会を開催すべきとのご意見ですが、第一義的には住民の代表である議員の皆様にきちんと説明責任を果たすことが最重要であると考えておりますので、ご理解願いたいと思います。なお、今後も優先交渉権者の決定等段階に応じて適宜委員の皆様には情報提供を行い、情報共有を図って参りますのでご理解願いたいと思います。３点目、今後の開陽丸財団および北海道江差観光みらい機構の職員の処遇についてのご質問がございます。既存の開陽丸管理棟は、令和７年度中の解体撤去を想定しております。したがいまして、解体撤去のスケジュールに合わせて営業期間の判断をしていく必要があります。開陽丸財団の職員の処遇につきましては、この３月末に予定している財団の理事会評議員会において、開陽丸記念館の休館の時期、休館中の事業計画について決定をしていくことになると想定しております。その中で、職員の処遇や休館中の職員の業務等について整理していくことになります。みらい機構の職員の処遇につきましては、ぷらっと江差が営業を終了することと4なり、飲食物販の機能は新しい道の駅に移行します。それを踏まえて、職員の処遇についてみらい機構とも協議の上で決定して参りたいと考えておりますので、ご理解頂きたいと思います。

町の答え　財政課長

はい。えーただいま、えーまずは、すいません、２点目のですね、海水浴客数の話についてだけ、まず私の方から、えーその推移を答弁させて頂きたいというふうに思います。はい。えーかもめ島海水浴ですね、私調べたところ令和４年度からの話を少しお伝えしたいと思ってますけれども、開設する海水浴場として開設する期間は、毎年１日、２日の違いはありますけれども、概ね７月の２０日頃から８月の２０日頃までの３０日間、海水浴場として開設をしてございます。その間につきましては、えー委託をしている業者にお客さんの数を、カウントをお願いしていると言う事で把握ができてございますのでその内容でございます。令和４年度については、えー訪れた海水浴客数が４，２８３人、４，２８３人。令和５年度が５，００８人。そして令和６年度については４，２９６人。つまり４千人から５千人の間がこの１ヶ月間の間に延べで、えー来て下さってるという状況。

町の答え　財政課長

あっ、はい。で、これをそうですね。１日に均すと１６６人という、今５千人で計算をしてございます。はい。まっあのー、４千人で計算をすると１３３と。まぁ１３０人から１６０人、こういった方々が、均すと来て下さってるというような状況をまず私の方から答弁させて頂きます。

町の答え　まちづくり推進課長

まちづくり推進課長。

町の答え　まちづくり推進課長

今の海水浴客の受け入れの部分も含めて、２問目の部分で補足で私の方からご答弁申し上げます。先ほど町長の１問目の答弁の中で、あくまで道の駅の利用者の一時避難のスペースとして確保を求める内容ではありますが、ソフト面含めて誘導を含めて協議をして参りたいと申し上げました。で、これは、あのー、道の駅あくまで道の駅の屋上には、道の駅の利用者しか収容しない、海水浴客は収容しないと言う事ではなくて、海水浴客も含めて周囲にいらっ6しゃる方の誘導も含めて、対応は、対応も含めて、事業者と協議をして行くという事でご理解を頂ければというふうに思います。ですので、あくまでそういうふうに施設利用者と海水浴客を全く分けると言う事じゃなくて、全体として、ソフト面も含めて誘導の部分を含めて考えて行くという事でご理解を頂ければと思います。

町の答え　町長

飯田議員から住民説明というところでございます。前提として私はこれまでも住民の皆さんとの意見交換であったり懇談であったりそういう場面を拒む姿勢はあってはならないと思って、その点については、あー住民との対話というのを大事にしなきゃいけないと考えながら、この１１年間町長を務めてきたつもりでございます。そういった中で、ただその一方で、色んな案件がある中で、住民の皆さんと直接議論ができない場面というのが多々あるんだろうなと思います。それがまさに地方自治における議会制民主主義なんだというふうに思っています。この議場で議員の皆様に質問にお答えすること、これは目の前にいる議員の皆さんにお答えするだけではなくて、その後ろにいるたくさんの町民の皆さんに対して誠意ある答弁をしなきゃいけない、その思いで日々この議会に向き合ってきているつもりでございます。そういった意味では、議員の皆さんは住民の代表としてこの議会の場でご議論頂いているものと思っています。私は議員の皆さんと住民が別の存在であると思っていません。議員の皆さんは住民の代表であり、住民の１人である。そういう観点で、私は議会を大事にしなきゃいけない。誠意ある対応しなきゃいけない。えー何か問題が起きたときにはすぐに公表しなきゃいけない。そういった思いで行政運営に当たってきたつもりでございます。そういった考えから、議員の方から住民説明をという声が出て来るのは、なかなか悲しい思いというか、飯田議員の質問に対して、議員にではなく、議員を含めた住民の皆さんに常々ご答弁申し上げているつもりでございます。その上で、直接住民に説明しなければならない時は、それはしっかり説明しなければならないですけれども、今この議会は、ＹｏｕＴｕｂｅ動画でライブ中継もされています。多くの住民の方、あるいは町外の方も見れるような状況にあります。しっかりまずは第一義的には、議決機関である議会に対して誠実に、そして誠意を持って、えー町民の皆さんの不安にしっかり応えていく、その事が第一義的には私は今置かれた責任なんではないかなというふうに思っております。飯田議員の思いも分らなくもありませんが、まずは住民の代表である議会の皆様に7誠意ある説明をして行きたいと思いますので、ご理解頂きたいと思います。

町の答え　町長

んー、説明責任というお話ですけれども、私はまだ住民の皆さんの中に不安があるというふうに思っています。そのことをどう解消して行って、また議決機関である議会で、最終的には予算であったり、そういったものを議決していただく存在であります。そういった意味で、先ほど来申し上げている通り、第一義的には議会を通じて住民の皆さんに説明しているというふうに思っています。それで説明が足りないという場面がどういうところがあるのかしっかり見極めた中で、必要に応じてこの件に限らず、私は住民の皆さんとの対話を拒むものではありませんし、しっかり皆さんの意見を聞いて町政運営をこれまでも行ってきたつもりでありますし、これからもそうありたいと思っておりますので、ご理解頂きたいと思います。