体育館、図書館の建設について

町の答え　教育総務課長 俉楼司（教育総務課長は2024年3月まで）

１点目、２点目につきましては、私から答弁いたします。まず１点目でございます。現在の基本構想、基本計画の策定状況として、３回の検討委員会を開催し、議論を行っているところです。体育館、図書館の整備における基本構想、基本計画の策定については、令和５年６月に、町民を主体として検討委員会を立ち上げ、今年度中に計画を策定するスケジュールで進めてまいりました。その後、検討を進める中で、より詳細な検討が必要との判断から、検討期間を今年９月末まで引き延ばし、作成するよう進めております。その後の整備スケジュールについては、現段階で決まっておりませんが、この事業以外の大型事業との調整など、諸般の事情を考慮し、進めてまいります。次に、２点目の検討委員会の会議内容の公表についてでございます。現在まで、検討委員会は３回実施をしております。第１回検討委員会の結果につきましては、町ホームページ及び広報紙において公表しているところでございます。２回目、３回目の会議結果につきましては、会議録を作成し、準備が整ったことから、３月１日にホームページに掲載をしたところでございます。私からは、以上でございます。

町の答え　財政課長 青山栄久雄

次に、３点目から４点目については財政課からお答えいたします。初めに、３点目の大型事業に伴う起債の償還についてですが、町債、いわゆる町の借金である町債残高の状況については、１０年前の平成２５年度末では９２億円だった町債残高が、ピーク時の令和元年度末には１４０億円を超えるまで増加し、その後、緩やかに減少しておりますが、令和５年度末では１１９億円の町債残高となる見込みであります。それに伴いまして、借金の償還に当たる公債費は、１０年前の平成２５年度では、元利償還金を合わせて１０億円程度であったものが、現在では１３億円を超えるまでに公債費が増加し、今後もその傾向がしばらく続く状況となっております。このような現状について、大型事業を行う際には、国からの補助金や地方債の借入れなどによって建設することは可能ではあるものの、後年時における起債の償還負担が増すため、全体の償還額を見据えた事業の展開が必要であると考えております。また現在、毎年１３億円程度を償還しているという状況を考えますと、過去の大型事業の償還が一定程度終了しない限り、新たな大型事業の起債償還費は、財政面から非常に厳しい状況であると考えております。そのためにも、事業の選択と集中により、町債残高の圧縮と財政状況、収入に見合った償還額となるよう努めてまいりたいと考えております。次に、４点目についてお答えいたします。初めに、前段の抜本的な見直しについてですが、現下の物価高騰、労務費単価の上昇による歳出の増加や、それに伴う歳入が見合っていないことを考えますと、議員の御指摘のとおり、抜本的な見直しが必要であるとの認識は共通し－ 29 －ているものでございます。これまでの町政の歴史の中で様々な事業を展開してまいりましたが、時代が移り変わるにつれて、その事業が真に必要で、今の時代に合っているものなのかを改めて考え直す時期に来ているのではないかと思われます。これまでにかけたコストを考えますと、中止、見直しをするのは躊躇することもありますが、しかし、それらの事業を続けることでトータルコストがかさみ、将来の住民に負担を転嫁することにもなりかねないことから、事務事業の見直しは早急に進めていく必要があるものと考えております。一方で、それらの見直しが全て町民の皆様に負担を強いるようなものでは、あってはならないものと考えております。まずは、役場内部における事務事業の見直しを最優先に取り組み、その上で町民の皆様に御理解を求めなければならない場面もあろうかと思います。いずれにしましても、事務事業の見直しは早急に進めてまいりたいと考えております。次に後段の、建設工事に充てることができる事業費についてお答えいたします。答弁の前提といたしまして、令和６年度当初予算をベースとしてお答えしますが、令和６年度予算では、普通建設事業費として２０億８,０００万円の予算を計上しているところであります。その普通建設事業費の財源としては、国や、北海道からの交付金で５億７,３００万円、町債が１１億５,４００万円、その他の財源として６,０００万円、基金からの繰入金が１億７,８００万円、一般財源が約１億１,５００万円となっております。基金からの繰入は、実質的には一般財源となることから、一般財源ベースでは約３億円の予算が計上されております。初めに町債から見ますと、令和６年度の町債の元金償還金が１１億８,３００万円に対し、予算上の借入額が１１億８,２７０万円で、かろうじて借入額より償還額が上回り、令和６年度末の町債残高は減少する見込みとなっております。この借入額よりも償還額が少ないと、町債残高が増加し、将来的な元金償還金も増加することで公債費の占める割合も増加し、財政の硬直化、つまり自由裁量のある予算編成ができないおそれがあります。また、基金の点から申し上げますと、令和４年度の基金は２０億円であることから、令和６年度予算のような状況が１０年続きますと、基金が枯渇し、行政運営そのものが成り立たない状況に陥ると考えております。いずれにしましても、将来にわたって持続可能な行財政運営を行うためにも、前段でお答えしましたとおり、事務事業の見直しをゼロベースで検討していくことが喫緊の課題であると考えております。以上です

町の答え　副町長 工藤稔

今、令和５年度は施政方針の中でも物価高騰の部分が入ってたのではないかというようなお尋ねでございましたけれども、今回、図書館のほうを見送りさせていただく理由といたしましては、昨年１２月の定例会のほうでちょっと御答弁を申し上げましたけれども、町として、昨年の猛暑がございまして、その中で、道内の他都市において小学校のお子さんが熱中症によりお亡くなりになられるなど、事故もありましたことから、まずは小中学校のエアコン整備のほう、こちら子どもの安全安心につながる事業を優先すべきということで考えたところでございます。また今回、今年度の予算ということで、また中学校の長寿命化工事のほうも今お出しをさせていただいておりますけれども、この部分につきましても、当初の見込み、確かに物価高騰も当然あるということで、ある程度は見込んでいた部分はあるかと思うのですけれども、それ以上に、実際に設計をやって、また事業費を今検討する中で、事業費もかなりちょっと高騰になってきている部分、そして本町学童ということで、これも子どもの安全安心、そして保育学習環境の向上につながるということで本町学童保育施設も、施設のほうも老朽化しているということで、今回、まずは来年度６年度を検討させていただくというような形で、当初ちょっと見込んでいなかった事業も含めて、予定している事業がちょっと、一部前倒しというか、当初計画していないものもある程度出てきているというものもございまして、そういった中で、なかなか今図書館、そして体育館を一緒に整備していくというのが非常に難しい状況ということで、まずは図書館の部分につきましては、先送りをということで、先日お話をさせていただいたところでございます。以上でございます。

町の答え　町長 杉原太

施政方針のほうを軽んじてるのではないかというような御意見ですけれども、決してそういうことはございません。昨日も答弁させていただきましたが、図書館については第５次総合計画の後期において着手したいというふうに考えておりまして、その中で昨年、施政方針のほうに検討委員会を設けていくというような形で掲載させていただいたところでございます。しかしながら世界情勢や、それからコロナ禍も、そしてまた異常気象による猛暑など、国際情勢や気候変動など様々な社会情勢の変化によって、建築資材はもとより人材不足、人件費の高騰というような大きなまた上昇を受けたということがありまして、どうしてもその中で優先しなければならない、子どもさんの命と成長における学校環境の整備が必要だというふうに考えて、優先させていただくことに判断させていただいたところでございまして、今後、既存の施設の長寿命化だとか、いろいろな課題がある中のものを精査して、その利活用、あるいはスクラップアンドビルド、そういう将来に、少子化対策と、それからその、町にある施設の活用を検討した上で、行政改革による施設の在り方、運営方法の見直しを図ってまいりたいというふうに考えているところでございまして、非常に、図書館については申し訳ございませんでしたけれども、今回先送りをせざるを得ないというふうにして判断したところでございまして、町民の皆様には期待していたところもあるかとは思いますけれども、この間、行財政改革にこれからも努めながら、財政健全化を図りながら、基金を貯蓄しながら、計画的な建設施策が進められるように努めてまいりたいと考えておりますので、御理解いただきたいというふうに思います。

町の答え　町長 杉原太

それでは答弁してまいります。物価高騰だけの話ではないということ、それはそのとおりでございます。去年の猛暑も含めて、エアコンの設置では３億円程度ではないかと。単純に、学校の今教室のエアコン設置、全体で大体３億円ぐらいではないかというような、そういう積算をしております。しかしながら、長寿命化をする部分の建築費に関しましても、当初は見ていなかった冷房設備も含めて長寿命化の設計もしているところでございまして、ちょっとなかなか目に見えない部分もあるのですけれども、猛暑対策というようなことで、子どもさんの教育環境の充実に努めていくという意味では、これから考える各施設の整備においても、そういう空調関係も含めて配慮していかなければならないというようなこともありまして、確かに物価高騰というふうな部分では、５％から６％ぐらい、年間、上昇率があるというようなことで、昨年の当初におきましても、当初から今年１年にかけても五、六％の上昇というような考えに至っているかなというふうには思いますけれども、工事を進めていくに当たって、エアコンの設置の部分が新たに増えてきたというような部分では、単純に各学校の教室にエアコンを設置するだけではなくて、長寿命化する施設関係においても、エアコンのないところには設置を考えながら積算していかなければならないというようなことで、大きく設計の内容が変わってきているという部分もあります。また、本町学童の件につきましては、民生文教委員会のほうで、やはり昨今のそういう猛暑だとか、その施設環境の部分で老朽化もしているというようなことで、本町学童が地域の中でも一番整備が遅れているのではないかというような御意見もあって、何とかその部分に関しては、令和６年ではほかの事業があってなかなか厳しいというようなことから、令和６年度で検討して、７年度に着手に向けて進めたいという発言を、民文の中ではさせていただいているところでございまして、その後に中川議員からの一般質問にもあった中でも、そういう意味で、本町学童のほうも、そういう状況からすれば早急に対応していかなければならないのかなということで答弁しているところでございまして、相対的な社会情勢の変化、いわゆる気象状況の－ 33 －変化だとかそういうものを含めて、今後施設に関しては断熱というか、そういうふうな冷房設備だとかも含めた設備を付加していかなければならないというようなことも含めまして、再度計画の精査をしたところ、事業費の伸びが大きいというようなことで、新しく設けるような施設については先伸ばししていかなければ、なかなか財政が保たないのではないかというような中から、図書館については先伸ばしさせていただくというふうなことにさせていただきましたが、スポーツセンターについては既存の施設があって、老朽化が激しいと、長寿命化の部分も含めて、今後のその長寿命化計画と合わせた中で進めてまいりたいというふうに考えておりますので、御理解いただきたいというふうに思います。以上でございます。

町の答え　町長 杉原太

いや、ほかにやるということではなくて、今現在、今後整備すべき施設の中の設計の中には含めていかなければならないであろうというふうに考えているところでございますし、今の部分でいきますと、あとそれ以外にも労務費の上昇だとかあって、それぞれの設計の経費が、設計した事業費が膨らんできているというようなこともあって、新設する事業については先延ばしして、今現在使っている施設のほうを中心的に進めていきたいという考えでございますので、御理解いただきたいというふうに思います。以上でございます。

町の答え　町長 杉原太

そのほかにも各地区の、例えば公民館だとか地域センターもありますよね。まだ事業の頭出しはしていませんけれども、そういうものも今後活用していくのか、それともやめるのかというような話もありますけれども、施設としてきちんとした形で計画の中に乗せていくというようなことを考えますと、今現在の事業費の精査というのが必要で、その精査を昨年、検討委員会をしている中で並行してやってきたわけですけれども、様々な社会情勢の変化によって、特に気候変動だとかで大きく、そういうエアコンの設置だとか空調関係のものが必要になってきたというようなことで、教育環境、子どもさんが通う小中学校の教育環境のやはり充実が、一番優先度が高いというようなことの中で、今回見直しかけて、図書館については先延ばしさせていただきたいというよ－ 34 －うなことで判断させていただいたところでございますので、御理解いただきたいというふうに思います。以上です。

町の答え　町長 杉原太

昨年当初では、今議員御指摘してるとおりですが、物価高騰というのは、少しずつ物価上昇というのはあったのですけれども、昨年が、労務費の部分が大きな部分で、大きく上がったということもありますし、そこで、こちらのほうでも事業計画の積算を見直していっている中で、やはり大きく物価上昇を、影響を受けるというようなこともあって、そこにきて、気候変動の部分でのエアコンの部分が出てきたというようなことで、財政計画と、それから建設費の事業計画と見直したときに、ちょっと全体の、それぞれの事業の経費が膨らんでしまっているというようなことで、新規事業については先延ばしと。それから、その中でもできる限りやりくりしながら、既存の施設の部分も長寿命化を図っていくというような中では、今後は行革の委員会の中でも、その運営の方法だとか、その施設の在り方自体を検討しながら、きちんとした、安定した財政の中で町政を担っていきたいというふうに考えているところでございまして、今回、事業費は想定以上の値上がりをしているというようなことで、こちらのほうでは計画を修正しなければならないという判断をしたところでございますので、御理解願いたいというふうに思います。

町の答え　町長 杉原太

中川議員の御指摘のとおり、今思えばと言えばあれですけれども、昨年の当初の段階では、計画に図書館、スポーツセンター、合わせながらローリングしていけば可能ではないかというような判断を持って検討委員会のほうを走らせていただいたということだったのですけれども、物価上昇も少しずつはきてはいたのですけれども、何とかその中ではやりくりできるのかなと、それから、優先するものをきちんと判断しながら、あるいはまた必要でないものは取りやめるとかというふうな判断をしながら、社会教育施設についても進められるものというふうにして、昨年はそういうふうにして考えていったところなのですけれども、何回も同じ答弁になってしまうのですけれども、その中で、今回の例えば七飯中学校の長寿命化の設計積算を精査していったところ、大分金額も上がってしまったというようなこともあって、今後そういうような形の中で、将来の中期長期の事業計画と、財政計画と合わせていくと、とても新規の事業というのがなかなか難しいというようなこともございまして。今そういうような御意見からすると、結果的には当初から難しかったのかもしれません。けれども、委員会をやって、そういう検討をしながら、事業費もはじき出しながらいってきたところで、あまりにも想定外の上昇率になってしまったことがあったものですから、今回事業計画を修正させていただいたというようなことでございまして、それについては大変申し訳なかったというふうに思っております。今後このようなことがないように、きちんとした積算と、中期長期の財政計画をきちんと持って、また、行革委員会にかけて、必要なもの、それから廃止していくものなど精査しながら、健全な、安定した財政を保つ町政を進めてまいりたいと考えておりますので、御理解いただきたいというふうに思います。以上でございます

町の答え　町長 杉原太

今、中川議員から御指摘があったように、今後は事業費の精査にきちんと真摯に取り組んで、委員会につきましても、－ 37 －委員の皆さんとの意見交換を真摯に進めていきたいというふうに考えております。先ほどの、５年度から、今度６年度に向けてというようなことの中で、今回の図書館の先延ばしというような部分では、それ以外の、それぞれ各々の事業の、やはり事業予算の精査というものが、御指摘のように欠けていたことに関して、お詫び申し上げたいというふうに思います。今後はこのようなことがないように、改めて事業費の精査をして、委員会にも真摯に取り組んでいきたいというふうに考えておりますので、御理解いただきたいというふうに思います。以上でございます。

町の答え　町長 杉原太

図書館のほうは、１月の３０日の委員会でもって説明をさせていただいて、図書館については先送りで、その委員会以降話し合われないような形で、ただ、図書館については、今後既存の施設を活用してソフト事業を充実させた中で、図書館事業というか図書室事業をきちんと整理していくような形でもってお話させていただいておりまして、スポーツセンターの事業については、９月まで委員会を先延ばしして、その中で計画を進めていく方向で今進めておりますので、その部分においては、先ほども申し上げましたように事業費の精査をきちんとしまして、それはスポーツセンターだけではなくて、全体の事業それぞれのものもきちんと精査した上で、委員会に真摯に対応してまいりたいと考えておりますので、そういうような、図書館の部分で参加されてきた委員さんには、ちょっと建物自体の部分では残念な思いをさせてしまいますけれども、スポーツセンターの部分については、基本構想、基本計画のほうは、委員会をそのまま引き続き９月まで延長した中で意見を募っていただくという形で進めてまいりますので、御理解いただきたいというふうに思います。

町の答え　町長 杉原太

図書館については、建物は先延ばしというか、今の段階では事業費としては乗せられないかなというふうに考えておりまして、図書室機能、今現在ある図書室の機能につきまして、今現在、本町の図書室に関しては地域センターの２階にございますけれども、２階だと、やはり足の悪い方とか不便だというようなこともございますし、あるいは、本町だけではなくて、大中山地区だとか大沼地区だとか、図書室それぞれにあるのですけれども、その図書室の利活用、情報のそういうアピールだとか、そういう利用促進だとかも、今までそんなに目立ったものでもなかったというようなこともありますので、まずは図書室の利用促進と利用の方法、そういうものを、これまでも本当はやってこなければならなかったのですけれども、そういう部分を含めて、既存の施設を活用した図書館機能に変わるような形で、しばらくの間は進めていきたいというふうに考えておりますので、御理解いただきたいというふうに思います。

町の答え　町長 杉原太

中川議員がおっしゃるとおり、そういう部分には早急にというか、新年度対応していきたいと考えておりますので、御理解いただきたいというふうに思います。

町の答え　財政課長 青山栄久雄

行財政改革につきましては、今の現状につきましては、令和３年から令和７年の間で取り組む事項を乗せております。その中ではいろいろな取組事項がありまして、例えば町単独事業費の抑制だとか、項目的には複数項目がありまして、中でも最近行ったものについて整理いたしますと、例えば、町単独事業費の抑制ということでは公営住宅共用部分の、経費削減ということで、これは順次、段階的に実施しているものですけれども、こちらは入居所が使う施設ですから、そこの部分については公共と民間が使う部分を切り分けて、整理を順次行っているとか、もしくはトルナーレの運営の民間委託ということで、これは令和５年度から始めております。また今回は、前回の定例、補正予算でも、定例会でも御説明しましたが、学童保育の民間委託ということで、こちらは大沼地区の学童保育を民間委託に移行するための準備を、今回進めてまいりたいと考えております。また、受益者負担の適正の問題ということで、今回は令和５年９月に条例提案させていただきましたけれども、健康センター使用料の料金の値上げですね、こちらにつきましては、北海道が定める統制価格と同一とするというような内容となっているものもあります。また、令和３年度から引き続き行っているものですけれども、これは進捗率で何％という意味ではちょっと出すことはできませんけれども、それぞれ確実に、一つ一つでございますけれども、いろいろな改善事項を組み合いまして、全庁的に取り組んでいるというような状況であります。また、今年度は遊休公共用地の売却も進みまして、令和５年度につきましては、今のところ２,６００万円程度の売却益があったということで、こちらにつきましては令和７年度も引き続き進めてまいりたいと思っております。まだまだ、やることはこれからもたくさんありますけども、行革と併せて、事務事業についての見直しにつきましても考えていきたいというふうに考えております。いろいろある項目なものですから、今、一つ一つは進めておりますけども、いずれはまたこちらのほうは行革推進委員さんのほうにもお示－ 39 －しして、また行革推進本部でも一つ一つのことについて対応してまいりたいと考えておりますので、御理解いただきたいと思います。以上です。

町の答え　財政課長 青山栄久雄

私のほうから言えることにつきましては、大型事業とはいわず、日々町の行政事務の中で改革事項をうたっておりまして、これらを確実に、令和３年度から令和７年度の間の期間で、一つ一つ進めていくということで項目立てしております。この削減効果が、結果的にはこれからの町の施策のための施策的な予算、例えばソフト事業なりとか、もしくは大型事業のほうに直接に結びつけていけばいいかなということで、財政課が取り持つ行政改革事業につきましては、今後もずっと続くというようなテーマを持って行って、その結果でもってソフト事業が拡充される、もしくは大型建設事業がある程度やれるというような道筋をつけるための、日々改善していくような内容の項目を行っているところですので、その点について御理解いただきたいと思います。以上です。

町の答え　町長 杉原太

私のほうでは、行政改革の部分に関しましては、行革委員会の答申だとか、あとは予算査定ヒアリングの中で事業の見直しだとか、それから新規事業の検討だとか、事業の廃止、それから進めるもの、それを各担当からの意見を聞いて、それをどう進めるか、今の時代に合っているものか、私が進めたいものかというような部分で話合いをして、その上で進めてきたというようなことでございます。以上です。

町の答え　町長 杉原太

その部分に関しまして、やはり事業費に関しても、先ほどから御指摘受けているとおり、実際に精査して、今実際にこれぐらいかかるのだというような現実的な見積もり、そういうものをきちんと各課でやってもらって、その上でまた、その事業に対して財源を探す、見つけるというような形の中で、事業が達成できるのかどうかということは、判断の材料になるというふうに思います。その上で、私が進めたいというふうに思っている、例えば今回、図書館とスポーツセンターもあったのですけれども、その中で、それ以外にも各課で持っている、そういう長寿命化しなければならないというような事業がある中で、どれを選択して、どれが私の施策に合っているのかというようなことを考えながら事業づけをしていくという、その上では、各課における事業費のきちんとした算定というものが大事になってくるかというふうには思っておりますが、そういうような各課の積上げの事業費を、町全体の財政能力の中で進めていけるのかどうかというのは、財政課のほうで最終的には判断して、私と相談しながら、やりたい事業を進めていくというようなことですので、事業にしてみれば、やはりその事業にかかる経費が実際にどれぐらいかかるのかというような精査は、やはり大事なことでございまして、今回、そういう事業費の精査を、改めて５年度の期間中に、各種事業の精査をしたところ、大分事業費が膨らんできているということは想定外のことでございましたし、今後もそういうことがあり得るということをきちんと肝に銘じて、事業費の精査をしながら町政を進めていきたいというふうに思っておりますので、今回の大型事業、図書館の部分の先送りに関しては、そういう意味ではちょっと私の読み違いもあったということは大変、結果的にはそういうふうになってしまったことに対しては、大変申し訳ございませんでしたということです。以上でございます。

町の答え　町長 杉原太

町長として、やはりそういう考えで進めてまいりたいというふうに考えております。今後はきちんとした対応をしていきたいというふうに考えておりますので、御理解いただきたいというふうに思います。

町の答え　町長 杉原太

まさに、そういう様々な補助事業もあります。そういう意味では、その補助に見合った建築基準もございますので、費用対効果も含めて、補助率の高い財源の確保に努めてまいりたいというふうに考えておりますし、また事業においても、今後その必要な事業と、これはそろそろ役目を終えたのかなというようなものを見極めながら、進める事業においては、今言われたような効果的な財源を見極めた上で事業を進めていきたいというふうに考えております。以上でございます