町住と空き家対策、高齢者の住宅問題を総合的に

議員の質問　小野寺

はい、議長。

議員の質問　小野寺

はい。次、町営住宅と空き家対策について、お聞きしたいと思います。この問題は、町長というか、もし課で言えば、財政課の町営住宅の所管の仕事と、今、総務課で空き家対策、危険な空き家ということも含めて、その連携の中でどうしていったらいいかっていう私の問題意識があります。細かくは、再質問等になるかもしれませんが、そういう私の問題意識があるということを先に述べまして、３つ述べます。まず１つ。大変不勉強で申し訳なかったのですが、役場の方で見直し版を作って頂きました、江差町公営住宅等長寿命化計画。しっかりとちょっと読み解いていなかったのもあったのですが、今回改めてじっくり見させて頂きました。江差の町営住宅がこれからどうなるのであろうという、いわば今これがバイブルになっていると思いますので。これを読んでの質問になりますが。これを読みますと、２０３０年の時点で、プラスマイナスっていうのちょっと数字ありましたけど、一応３４９、目標管理戸数ですね。これは、民間の空き家対策等も、この間、危険な空き家はともかくとして、有効活用出来るという側面の民間の空き家の活用。これも、この中に数字として入っているのか、文言的には読み取れるのですけれども、数字上どういう風に位置付けられているのか、という点がまず１つ。それから２つ目。江差が残念ながら人口はどんどん減っていく。１０年、２０年の計画を作るときに、やはり残念ながら客観的な高齢化、人口減少等も含めて、しっかりと計画7を作らなきゃならないと思うのですが、この中で例えば、水堀の第２団地、円山第２団地、南浜第２団地、柏団地、建て替えということになっております。もちろん、なっているといっても厳密に言うと、前段は計画期間で、次の構想期間というのが、もうちょっと後にあるのですが、その構想期間、平成でいうと３３年から４２年と。その先の部分で書いているのですけれども、建て替えということになっております。もちろん、戸数からいったら、現在の戸数からきっと半分ぐらいでしょうかね。私、足し算引き算したら。半分ぐらいを建て替えると。現状の団地の数の半分を建て替えるという計算かな、とは思うのですが。それで、これは平成でいうと３３年、もう平成っていうことはその頃使わないと思うのですが、２０２１年。２０２１年といったって、もうすぐ先です。この計画、具体的にやるとすれば、本当にどういうスケジュールを今考えているのか。人口減も当然厳しくなる、高齢化世帯になるという点で、その建て替えという中身も十分に検討することになると思うのです。もちろん、団地形成、市街地形成、限界集落にしていいのか、色々な問題があると思うのですが、どういうスケジュールになっているのか。それから、この点で最後ですけれども、個別の問題で、現状で古い住宅が本当にあるということ、改めてこれで分かるのですが、特に、高齢化が進んでいる町営住宅。総じてどこもそうなのですけれども、その改善が必要になっている世帯、本当に多いと思うのです。段差を解消して欲しいとか、色々個々にあるのですけれども、そこがなかなかこれを読み解いても進まないというのがあります。その点について、しっかりとした来年度予算付けが必要だと思いますが、その点についてお聞きしたいと思います。

議員の質問　小野寺

はい、議長。

議員の質問　小野寺

ちょっと色々用意してきたんですが。１番目、１つ目の部分で、今あの、この構想期間も含めて、ですからちょっとあんまりにも長い期間なのですが、少なくとも計画では、民間の空き家については数としては入っていないということであります。私も作る上ではなかなかそういうことになるのかなと思いますが、ただ今後のことという立場で、これは今後ということも含めてちょっと再質問したいのですが。この中にも、何箇所かで住宅セイフティネット云々という部分があります。私、最初読9んだとき、よく分からなかったのですが、なるほどなと思ったのですけれども。これは国で言っている通称、住宅セイフティネット法を念頭に置いた言葉ですね。ですよね。それしかない。これは、民間の空き住宅の活用ということが基本にある法律なのです。それは当然、町、課長さん方分かりますね。総務課長も財政課長も。つまり、管理戸数のさっき言った中に、民間戸数の位置付けは、なかなか数字としては当てはめられないにせよ、この長寿命化計画では、民間の住宅の活用についても、十分に検討していかなければならないと、いうことを謳いこんでいるという理解で多分間違いないと思うのですよ、私はね。だとすると、数字はいいです。とりあえず。管理戸数をどうするかは、まだまだ時間があるのですが、問題は、江差の町営住宅を、数はいいです。今後、５年、１０年、２０年どうするかっていう時に、民間住宅の空いている部分の活用をしっかりとこれにも書いてある通り、それからさっき言った法律、住宅セイフティネット法、改正になって今年１０月でしたか。施行、改正法の施行。で、具体的に方法論が出てきましたね。北海道が絡むという部分も。これを、今からしっかりと住宅サイド、総務サイド、総務課も今、空き住宅のとりあえずは特定空き家が急がれるのでしょうけれども、有効活用ということも含めれば、今からしっかりと空き家住宅の有効活用ということを進めていかなきゃならないと思うのです。多分これ、制度設計で５年や、５年は極端かな。数年かかりますね。制度設計、よく読んでいったら、大変です。民間の空き家をいわば準公営住宅に、準公営住宅。これは、法律に言葉無いはずですが、マスコミでは準公営住宅。民間の空き家を、北海道が受け皿になって、しかし地元は一定の法人等作らなきゃならない。受け皿で。そこが空き家を、場合によっては国のお金を入れて、直して、それで高齢者、低所得者、家族いる家庭等にも貸す、準公営住宅。この制度を、北海道も既にもう制度設計していますね。これを江差町としても取り込む。町がやることには、残念ながら法律の制度設計にはなっていませんね。あくまでも、民間の部分にやって、しかし直すとすればお金も、江差町が直さなければ、出さなければならなくなっちゃうのかな。ちょっとよく分かりませんが。空き家対策をしっかりと、町営住宅の長寿命化計画の総戸数をどうするかの中に、しっかり論議していく。私これね、総務課と財政課と一対になって、一対になって、やっていかなきゃならないと、私は思うのです。それ、どのように今、考えていらっしゃるか、答弁を求めたいと思います。

議員の質問　小野寺

はい、議長。11

議員の質問　小野寺

あの空き家対策、本当にね、私ね、待ったなしだと思うのですよ。危険家屋もさることながら、使えそうな住宅が、私聞いた中でもこの何年間、結局貸せなかった、売れなかった、ということで、結果的にはもう事実上使えなくて、壊してしまうとかですね。そういう点では、さっき言った国の事業というか、直接は北海道になりますが、もう既に動いているのですよね。動いていて、その民間の受け皿も既に一定の法人ですけれども、もう募集していますよね。ご存知だと思いますが。ですから、そういう民間の動き、それから自分の家は何か使える、いわゆる準公営住宅として使ってほしいと、道に申請したら、それはそれで動くのですよ。仮に、江差の方が道の方に申請したらそれで動くのですよ。分かりますよね。課長ね。ですので、そこもきちっと今答弁あった通り、横にらみしながらやっていく必要があるかなと思うのですが。再再質問、最後かな。この部分で。またこれに戻りますけれども、じゃあ今、現在の町営住宅の、そこに傾注してくということなので１つだけお聞きします。大変申し訳ないのですが、また南が丘、お聞きします。前にも聞きましたし、これにも数字がはっきりしておりますが、いわば空き家の問題。で、これも何回か言っていますので、いわば政策的に止めると。ここでは、募集停止空き家って言い方していますね。前政策空き家って言葉だったのでしたか。要は入れないと、これ以上。それから、募集かけても結果的には空き家。この計画の時点では、南が丘は１５パーセントから３０パーセント、３分の１ぐらいの空いているところがありますが。現状、ごめんなさい。お手元で資料があればでいいのですが。現状、今結果的に南が丘の町営住宅どうなっているのか。だいぶ直して、入る方もきちっとマッチングして埋まっているという状況なのか、分かる範囲でいいのですけれども、空きの状況がどうなっているのか。改善しているのか。数字教えてください。

議員の質問　小野寺

はい、議長。

議員の質問　小野寺

財政課長、本当にね、きちっと予算も含めて、体制含めて。