認定こども園の設計計画と子育て支援について

町の答え　町長

認定こども園の建設計画と子ども・子育て支援ということの今取り上げておりますけれども、これは前回の６月……（９月と１２月もやりましたの声あり）そうですね。もう何回かこの件については質疑を受けておりまして、その際にも今までずっと申し上げてきましたように、町は一度もやらないなどという言葉出したことありません。なお、また、認定こども園のこの整備につきましては、昨年７月に行った保護者説明会の結果、建設地を再検討しろとこういうことでありましたので、いろいろ、候補場所を調べながら、それぞれの関係者に見ていただいて場所を選定すると。皆さん方が一番いい場所を選びましょう。こういうことで来ているわけであります。そんな中、赤沼ひまわりの丘の公園が最有力候補として、１月７日に赤沼町内会の総会におきましてこの説明をしたところ、１月２７日に認定こども園基本構想の委託業務を発注するに至ったと、こういうことであります。したがって、赤沼地区では、あの場所でこども園を開くことはオーケーですよと。地域の方の大変理解をいただいたと、こういうことであります。こども園の建設に当たりましては多額の建設費が必要でありまして、現在の制度では、このこども園というのは一切の補助金はございません。我々素人考えでも６億円、７億円の金がかかるであろう。厚沢部町の税金全部集めても１年間に４億円ですから、２年間何も食わず飲まずで税金を集めたのを２年間入れなればこども園なんてできません。そんな中で、この現在の制度ではこの補助金がないということが大変ネックでありますが、資金対策、こういうもののこの模索検討をしながら基本設計の実施設計、こういう今調査をしておりますから、調査の終わった段階で、じゃあ、どんなものがこのひまわりの丘でできるのか。最大限度のものを使えるのか。こういうことの設計といいますか計画が出てまいりますから、それらに向けて、それが終わりますと今度はそれに対する実施設計というものがあり、それからようやく建設に向かうと、こういうふうな順序になります。子育て支援体制につきましては、町ではこれまで、乳幼児の医療費助成だとか保育料の助成、あるいは学校給食費の助成、こういうものを子育て世帯の支援を行ってはいるものの、さらには、こういうもののほかには不妊治療助成だとか、妊婦さんの出産・育児までの総合的な相談支援、保育所での低年齢児の受け入れ、要するに、ゼロ歳児から受け入れるというふうな特例であります。そういう低年齢児の受け入れや学童保育も当然３地区で行っておりますし、今後は、発達に障害が見られる子供たちに対する体制を、組み込んだ取り組みを進めながら子育て支援を展開していくと、こういうふうな、今までの保育所だけではなく、幼稚園も、それから障害的な子供たちも、こういうものを全部含めた中での、このこども園という支援施設をつくりたい。こういうふうなことで、いろいろ今案を練っているところであります。また、行政サービスについては基本的に受益者負担が必要と考えております。これはいろいろと議論するところあるわけですが。無料化での施策につきましては、人口減少下における今後の財政状況等を留意しながら、他の事業との緊急度や優先度の比較、さらには、受益者以外の町民負担にも配慮する等慎重にならざるを得ないというふうなことであります。いずれにしても、行政サービスは将来とも持続可能なものであることが大切であると、このように基本的な考え方を持っております。以上です。

町の答え　副町長

先ほど町長が申したとおり、今、基本計画を赤沼の地点で委託して考えてもらっているということであります。ただあそこは盛り土したところなのですよね。一番問題になるのは、その盛り土した、豊洲ではありませんけれども、何か悪いもの出てくるとかそういうことではない、地盤的にどうなのかという。ボーリングをどれくらい深さまで入れなければならないのかというそういうことがありますので、その調査もこの基本計画の中に入っております。調査の中に。それである程度の事業費が見えてくるのかなと。当初計画していたところで考えたところは、大体総事業費で５億円程度を見込んでいたところなのですけれども、もう少し広くという御意見もありますし、当初計画したよりも、年々今の資材というのが高騰しておりまして、大体同規模のせたな町、今、補正予算でたしかのっているはずなのですけれども、７億円くらいになっているということなので、うちのほうも、当初５億円と考えていたのだけれども、それくらい、先ほど町長言ったとおり７億円くらいが必要となってくるのかな。その財源を、じゃあどうしたらいいかということになってくるわけです。ですから、その、今言ったボーリング調査の結果、あとは工法的に木がいいのか鉄骨がいいのか等も含めながら、金額も考えながら、次の段階の実施設計に向かっていきたいというふうに考えております。ただ、当初予算では、その辺はっきり見えませんでしたので計上されていないということでございます。

町の答え　副町長

当初計画するということで、新しいものを考えているということで、我慢できるものは我慢できるようにしてやってもらっている状況でございます。ただ、我慢できないものについては、危険なものについては、やはりまだこども園建っておりませんので、それなりの対応は当然していくべきだというふうに思っております。

町の答え　保健福祉課長

厚沢部保育所については確かに５０年過ぎています。ただ、今、副町長言いましたように、我慢できないような、必ずやらなければいけないようなものについては、その都度修繕してきているものであります。今現在、そういうふうに部屋が狭いとかそういうのはありますけれども、この認定こども園、今、設立に向けてもうちょっと我慢しながら、直せるところを直している次第であります。

町の答え　町長

力強いかどうかわかりませんけれども、今、山崎議員言われるように、まず館、鶉の、それから下のこの３カ所の保育所については、もう数年前から危険な場所が次から次と修繕をしながら今まで来ているような現実です。例えば館へ行ったら、一昨年床が落ちたとか、そういうことをその都度その修繕をしながら、改修しながら今までやってきています。ですから、私どもも早いうちに、子供たちは全部集めて、１カ所に、いい場所で、そして保育のできるような体制にしたいという考え方、山崎議員以上に私はそういう考え方を持っております。そういう中で、ただ、今、もう一つは、後ろのほうの保育料の関係でありますが、確かに、今、管内でも無料にしている町が１つありますけれども、それから、保育料そのものを上限を切って支援している町もあります。こういう方法はいろいろありますけれども、実は、どうも皆さん方は余りよく承知していないのだろうと思うのですが、厚沢部町のこの保育料というのは、国が定めている、こうしなさいと言われた、昭和前段の保育料あるわけです。今は町が自由に改正してもいいよと、こういうふうになりました。４年ほど前から。それまでは国の保育料でいきなさいというのが、これ原則でありました。この国の保育料と今までの厚沢部町の保育料を考えますと、国の保育料というのは８段階に所得別に分かれていました。８段階に。８段階目の一番高い人は、所得が７０万円以上ある人は１０万４，０００円納めてもらいなさいと、こういう国のこれは基準です。しかし厚沢部町は、これの一番高い人でも３万９，０００円という、こういうふうな、かつてずっと以前から、厚沢部町は、この保育料については、国に内緒にしながらも、どんどん高くしないように、そして、子供を上げやすいように、こういうふうにしてきたのが実態なのです。うちのほうでは、国が８段階というのにうちのほうは、わざわざこれを１３段階にさらに分けて、こういうふうな基準を別個に厚沢部町だけがつくって、そして、皆さん方の若い人たちの給料が大体どこにはまるかということ。そこに集中してその安いランクをつくっているのです。これが今までの経緯。そういう中で、何十年も、今、うちのほうはやってきて、かなりお母さん方のほうには応援をしてきたつもりではいるのですけれども、それが、たまたまそこの隣に無料にするなどという突飛でもないやつが出るから、ちょっと皆様方比較してしまうのですけれども、そういうふうな中で考えられると、これからの保育所運営というものは、特に新しいこども園になりますと大がかりな年間の経費が膨らんできます。そういうことも計算しながら、考えて、やはりその、保育料というものを決定すべきことだというふうに思っておりますし、また、その保育料、私も本当は無料にしてあげたいのですよ、皆さん方こうやって、今日、恐らくその言葉を聞きたくて来ているのだろうと思うけれども、無料にしてあげたいのですけれども、今やはり、二、三日前の新聞にも見たと思うのですけれども、これからが、もう猛烈に、こういう小さな行政には物すごい大きなあおりが来ます。年金、高齢者がもらっているあの老齢年金、これが今６５歳から７５歳まで飛ばされます。この１０年間というもの、じゃあどうして、その高齢者が生活するのですかという、こういう問題も、まだ国は結論も出さないで出しています。いつからやるとか。これから今１０年間で年金もらう立場の人は、どう、じゃあ暮らしますかと。こういうふうな大きな問題も、今、我々は抱えているのです。そういう人たちを、年金なしで暮らせるかと言ったら暮らせる話ではありませんから、やはり行政が何らかの手段を持たなければいけない。こういうふうな、もろもろこういうもの、そして、一番肝心な地方交付税というものが今大幅に減ってくる。こういう中で一般財源は、じゃあ皆さん方の税金を倍も取りましょうかと言ったら、みんな、子供の、保育所のいないお父さん、お母さん方怒りますよね。そういう問題が、このちぐはぐな問題が出てくるものですから、そういう中で最初から無料ですよというと、いろいろ町民の中でもかんしゃくの起きてくる人もいるから、なるべく安くしながらも、若い奥さん方には、親御さんたちには負担のなるべく少ないような、要するにランクの話です。なれば全くの無料ということになるのか、ぐんとまた下がり、ランクが下がる、こういう方法はこれから検討いたします。余り、ただ、ただということを言わないように、そういうことで説明をしておきたいと思います。

町の答え　保健福祉課長

新聞等でそういう報道をされておりましたけれども、まだ、はっきりしたものが決定されているわけではないようなのですよ。こちらのほうにも、そういうふうに、いついつから無料にするとかそういうのはまだ流れてきておりません。ただ道のほうで、そのような政策をとるのであれば、それに近いような、町のほうも何らかの考えを、動きをするのかなとそういうふうに思います。