松前町観光の復活は重要課題（新型コロナ禍により停滞した観光への対応を ）！

議員の質問　9番 梶谷康介

今回の私の質問は、町内抱えている課題の中から観光という観点からの質問でございます。通告書に書いてあるとおり、松前の観光は、この新型コロナの関係で非常に厳しい状態が続けられてきております。そのことによって松前町の経済など、停滞の状況ってのは強く感じて、場合によってはこのまま続くとすれば、松前町の維持すら心配になってくると。そんな気持ちで今回は、この観光をテーマに町長の考えを質したいと思います。国が１０月１１日付けで今まで厳しい規制を設けていたものが、例えば全国旅行支援、できるだけ多くの人方にこの制度を利用して、その地域地域の経済等に力を貸していただきたいという、そういう願いからこういう制度をつくってきたわけですけれども、しかし、このコロナ禍によって、それが自由にできる状態ではないと。感染拡大は国民の命と健康を非常に脅かしておりますんで、そうしたものができるだけ緩和されるようにという願いを持って規制をかけていたものを、このように緩和したと。それはどういうことかと言うと、やはりこういう状態が続くと国も町も同じです、やはり経済等の停滞っていうのは免れないと。だとすれば、そういう状況の中でどう対応していかなければいけないかという観点に立っての、この全国旅行支援、それを解除したと。更には、今まで外国からの人方が日本に観光に訪れてくる際に制限を加えたわけですよね、いわゆる入国者の制限という形で感染拡大を制限したと。しかし、それも合わせて全面制限撤廃になったわけです。ただ、国がそういう状況になったから、松前町もそういうことにしようということではないと私は思うんですよ。やはり、今まで続けてきた、このコロナ感染拡大に対する町の対応は、私は決して間違いではないと思ってます。本当に町民の命と健康を守るためには、まずもってコロナ感染の拡大を防いでいかなければいけないという考え方は、私は正しいと思います。ただ、前段で申し上げましたように、国もそういう状況がいつまでも続けていけば、国も地域もこれはますます疲弊していくだろうと、そういう観点からこういう処置をとったんだと思います。松前町もまちづくりの柱の一つに、この観光事業がございます。特にこういう状況の中で何を一番先にこの松前の経済回復のね、事業に着手しなければいけないのか、これはいろいろあると思います。ただ、やっぱり松前町にとって観光っていうのは極めてまちづくりの大きな要素になっておりますし、こういう時期だからこそ、そこから町の経済回復を図っていかなければいけないと、そういう観点に立てば、町長どうお考えになるか、これからお尋ねするわけなんですけれどもね、私自身はまだまだ松前町のコロナ感染対策の形っていうのは、慎重を期さなければいけないのかなと、そういう考え方でおりますけれども。くどい話になりますけど、経済等考えればね、そういうわけにはいかないと。だから、松前町としては、こんな考え方でっていうものが町長の心の中に定まっているならば、それをお示しいただきたいと思います。

議員の質問　9番 梶谷康介

国が踏み切った理由、そうしたものを考えれば町としてもね、当然町の経済等がこのままでいけないという判断に立てば、感染拡大に対する注意って言うのか、対応策と言うのか、そうしたものを厳しい形の中で行いながら、これからの松前の観光振興に努めていきたい。そういう趣旨の町長のお考えのようでございます。私はね、想定内のご答弁だという受け止め方しておりますけども、そうですよね、この松前のね、このまま放っておけない状態だっていうことなれば、ならどうするかっていう考え方に立つ時に、今のようなお考えに立つのは当然だと思います。そこでですね、ならこれからの疲弊した松前の観光をどうやって建て直していくかと、復活させるかと、そういうことになるかと思うんですけれどもね。従来の松前の観光っていうのは、お城があります、桜があります、歴史、そして史跡、こうしたものが基本になって観光事業が進められているわけですけれどもね、これは観光客の志向っていうんですか、考え方、求め方ってんですか、そうしたものが従来の形と大分変わりつつあると、これはもう関係者のお話を聞いてもね、ほとんどそういう形で見ております。どういうことかと言うと、今までは団体ツアーだとか、そういう形である程度まとまって動いていたものが、それぞれの志向、例えば個人だったり、家族だったり、それから小規模のグループだったりという形でね、独自の穴場って言うんですか、求めるものがもう全体的なものの中で、非常に絞られてきてる。それが多岐にわたってあるということを考えればね、松前の今までのいわゆる観光客の増を図るっていう考え方、これはもちろん基本ですけれども、それよりも、それよりも、量より質を求めるような形にもっていかなければいけないんでないのかなと。観光事業の目的っていうのはね、これは一般的に人が動きます、そしてそこでいろんな食べたり、買ったり、いわゆる経済効果が伸びていくことを期待してやってる事業ですよね。ですから、今まではお客さんをいっぱい呼び込むことが第一だっていう考え方で、いわゆる人数掛ける単価でいけば、人数が増えれば水揚げは増加していくっていう考え方であれば、それはそれで私は納得はしますけれども、これからはね、やっぱり数に頼ることなく、観光客の消費の中身がね、伸びていかなければいけないんでないのかなと。例えば１００人の人が１００円使えば１万円ですよね、それがもし３００円になれば３万円と。そういう形を考えれば、やはり今言ったような、質に重点を置く考え方もこれからも大事な要素になるんでないのかなと。特に、こういう多くの人方が動くことによって、いろんなリスクももちろんあります。ならば、なおさら数に頼ることなく、動いた人方の１人あたりの消費の単価が上がっていくようなことを考えていかなければね、本来の観光事業の前進ってのはないんでないのかなっていう考え方持っておりますけども、町長いかがですか、この考え方。

議員の質問　9番 梶谷康介

今の町長のお考え、正に現代的な、アナログからデジタル、そうした考え方もお持ちのようでございます。ただ、それはそれとしてね、私は、今までのこの団体で松前に来てくださった、そしてそれなりの消費をしてくださって、更に次に行くっていう、いわゆる通過型みたいなね、この形を何とかそこに留めることを考えることが大事なのかなと、こんな気持ちで今回お話をと思ってんですよ。特に、松前に長く滞在してもらうためには、できれば泊まっていただくと。いわゆる宿泊していただいて、松前の良さを堪能していただければなと、こんな考え方で今お話しようと思ってんですけど、とすれば、泊まらなければ松前の魅力を感じることができないようなものをそこにつくりだす。いわゆる夜の松前町の姿が、今のところ特別松前町らしさでこういうものがっていうものが見当たらないんですよね。ですから、これからはそういう観点に立って、観光客の皆さんが松前の夜を楽しんでいただくというものづくり、あるいはイベントでもそうしたものを考えていけば、一つの選択肢ってのは出てくるんでないのかなと。夜と言えばね、火なんですよね、火、ファイヤーね、それから光。そうしたものが考えられるんですけども、この火を考えるとね、非常にリスクが大きいんですね。ですから、リスクの大きい火をどうやって利用するか。あるいは光をどうやって松前らしさをつくりだすかということなんですけれども、私一つ、今回この席でお話したいなあと思うのはね、火なんですよ、リスクがあると言いながらも火。やっぱり夜に火っていうのは映えますよね。特に松前町の場合は津軽海峡を前にして、かつては漁火銀座というような形で、その夜景っていうのは見事なもんであったけれども、今の状況の中じゃ、そうしたものは全く見ることができないと。これは、どこの町に行っても、今のこの漁火の景色って言うんですかね、そういうものがだんだんだんだん乏しくなってきてる状況でね、松前町で漁火を堪能してもらうようなことを考えたらどうかなと。特に今の道の駅は非常に津軽海峡を前にして、ロケーションいいですよね。だから、そういう中で津軽海峡に、これは演出でもいいじゃないですか。漁火をつくりだして、そして道の駅で松前のグルメを堪能しながら、松前の観光を楽しんでいただくと。そういう形が私はできるとね、泊まる、いわゆる宿泊施設の課題も出てくるんですけれども、それはこれからの話でも、現状でね、対応できる形の中でも私はやれることはいっぱいあると思うんです。ですから、今のような漁火を演出するためには、漁業に携わる方々のご協力もいただかなければいけない。でも、火を使う場合のリスクは、どちらかというと比較的少ないのかなと、漁火の場合はね。全国で火を使ったイベント、ちょこっと調べてみたんですけど、九州でね、筑豊アクションプロダクションっていうところがね、爆破体験という事業やってんですよ、爆発ですよね。これはもう極めて危険なことで、よっぽど専門家が綿密な計画でやらなければ、これはできないことですから、そうしたことは松前でやろうじゃないかっていう話じゃないんです。そういうことは、これはなかなかできないから、松前町でならどういうものができるのかっていう考え方に立つとね、非常に、単純って言えば単純ですよね、松前の漁火を利用しながらグルメで、そして松前の夜を楽しんでいただくと。でね、この漁火と組み合わせてグルメなんですけどね、観光客の声を聞くと、松前らしいグルメが極めて少ないと。我々もお客さんに松前町に来たら何を勧めてもらえるんだろうかというと、ある意味では返答に困るような場面もあるんですよ。これは昔を思い出しながら考えたんですけども、町長ならご存じかと思いますけども、若松の鉄板焼きってやつあったでしょ。アワビだとかイカだとか、海産物を盛りだくさん、そして野菜の上にのっけて、そしてバターをたっぷりのせて、塩コショウの味付けってのは私今でも忘れられない味の一つなんですけれどもね、そういうことの復活も考えてみる価値があるんでないのかな。こういう時代だからこそ、そういう味ってのは、ある意味では求められているのかなと、こんな気がしておりますけど、町長この話はどうですかね。

議員の質問　9番 梶谷康介

先日、松前高校生の提案、その中でもね、この食に関してはマグロ、非常に魅力ある食材だということで、それに関わる料理の開発をすべきだというような高校生の提案があったわけです。私、昨日道の駅に行ってきました。そして、あれだけみんな知恵を出し合って開発したマグロの三色丼がどうなっているのかなと思って、ちょっと聞いてきました。今、メニューにないんですよ。結局ね、マグロの料理っていうのは、そういう手の込んだ料理よりも、素の味、いわゆるマグロそのものの味、それこそぶっかけ丼みたいな形の方がね、料理としては魅力あるみたいですよね。それはそれとしてね、だから、難しい料理を開発することも大事だけれども、昔からのそういう親しまれた、愛された料理を町外の人方に味わってもらうってことも、ある意味では松前らしさっていうものが、そこに表現できるんでないのかなと。ですから、先ほどたまたま若松さんの鉄板焼きの話しましたけれどもね、そういうようなものであってさ、本当に松前を訪れた人方が、何をお勧めですかって言われた時に、マグロはね、間違いなく食材として高価でもあるし、魅力もあるけれども、何て紹介していいかわからない、むしろ他のものの方が観光客にとっては、ひょっとしたら魅力なのかなと思ったりもしていました。それで、こんな話をしました。でね、町長その話続けていきたいんだけども、結局道の駅のあのテラスを利用して、そして津軽海峡に浮かぶ漁火を眺めながら松前町の夜を楽しむっていう形だけでね、終わらせたくないのさ。そこで気分が盛り上がったら下町に流れてね、下町でまた松前の料理堪能していただきたいなっていう願いがあるもんだから、松前割ってのは何か考えられませんか。そこに参加されたお客さんに対して、例えばこれから下町に行って、またみんなで盛り上がろうっていうような時には、松前町としてはこういうチケット考えてます、割引制度ですか。そういうことを考えていますよ、みたいな話をつくっていけばいいのかなと。例えばね、スナックに行きました、３千円以上やりましたと、じゃあ、お帰りに土産にいくらかの土産交換券みたいな、あるいは交換券というよりも、買う時の足しにしてくださいみたいなね、そういうものを配布する。そういうものってのは、ある意味では小さい話ですけどね、小さい話ですけども、前段で言いましたように、個々の単価を上げて行くっていうことを考えれば、あながち無視もできない。逆に大事にそれを活かしていくっていうことも、これからの観光には必要なのかなと、こう考えておりました。今言ったように、例えばの話ですから、３千円以上消費した方々に１千円ぐらいのお土産に足しにしてくださいみたいなものがね、これは例えばの話言ってるんですけども、町長、そういう松前割みたいなものをつくってね、外に発信してみたらいかがでしょうかね。お聞かせください。

議員の質問　9番 梶谷康介

町長、この質問を考えた時にね、宿泊ってこともね、考えないといけないなと。なら、松前町の宿泊キャパシティがどれぐらいあるのかなあと思って調べてみました。旅館が４件、民宿が２件ですね。それを整理していくと、大体３００人足らずの収容能力しかないんですよ。だから、今のような事業がどんどんどんどん進んで行くかどうかわかりませんけれども、それが進んで行った場合には、宿泊の議論にも繋がっていくのかなと、そう思います。ただね、今の状況の中でお話をする限りにおいては、今の宿泊容量だけでもね、私は十分かなと、現時点ではね。ただ、お話の中にありましたように、いわゆる閑散期なんですよね。結局松前の観光の本当のシーズンってのは桜を中心とした前後ですから、その時点の特定な日付はほとんど、今の松前の宿泊状況ってのは、満杯になるぐらいのね、状況だというふうに聞いております。ですから、ならば、なおさら町長のお話の中にありましたように、そういう黙っていても、これはちょっと言い過ぎかもしれませんけどね、流れに乗っていただけでも泊まるお客さんが十分あるというようなことをね、あえてそこにぶつけて今言ったようなことを考えるんじゃなくって、それからずれた時にそういうことをやって、それを目当てに来るお客さんっていうのは大事かなと、そんな考え方でおります。ですから、今の宿泊して、松前の夜を楽しんでいただくと。その形が整理されて、そして町外に発信されていた時に、私今のこの観光思考の移り変わりから行くとね、ある意味では魅力が示せるんでないのかなと。松前でこういうことをやっている、今しばらく遠ざかっている漁火の雰囲気がね、食を楽しみながら体験できるってことのね、魅力ってのは意外と求められている思考かなというふうに受け止めているんですけども。その辺の考え方は、町長、どのように受け止めますか。

議員の質問　9番 梶谷康介

先ほど、ご答弁の中でＲ４年の観光事業の二つ紹介していただきました。それはそれとして、これからの時代には大事な要素を持っているという認識はしますけれども、私は松前がもし上を狙うならば、そういう近代的な発想も大事にしながら、この松前の素朴さって言うんですか。ちょっと原始的な発想になるかもしれませんけど、案外今の時代にはそうしたものが逆に重宝になるんでないのかなという気がしております。ですから、今の漁火を眺めながら松前の味を楽しんで、そして盛り上がったら夜の町の雰囲気を味わっていただけるというようなものはね、私は大事にして、町長取り組んでいただくようにお願いしたいなあ。どうですか、その辺は。

議員の質問　9番 梶谷康介

いろいろ、思ってること言わせてもらいました。町長のお考えも聞かせていただきました。おそらく、これからの松前の姿がね、観光を軸にしてどう変わっていくかっていうものは、みんな注目してると思いますよ。ですから、当初申し上げましたように、お城であり、桜であり、歴史であり、史跡であり、これは松前の基本だということは改めて認識をね、鑑みていきながら今町長のお考え、私の考え方を述べてね、これから松前っていう観光がね、いい形で進むことを期待しながら、今日の質問終わります。ありがとうございます。