自己アピール評価による職員の採用について

町の答え　町長 大野幸孝（町長は2018年12月まで）

本町が独自で実施しております自己アピールの評価、それで、町長がどんな形で新職員を指導しているかということでのご質問であります。それで、せっかくのご質問をいただきましたので、自己アピールを導入に至る経過、ちょっと前段に話をさせていただければと思っております。皆さん、ご存じのとおり、町村会の試験、実施から４０年以上も経っております。その学力重視の選抜方法から、選抜方法による今、弊害が出てきていたということであります。残念ながら、１００点満点の５０点を取って、一次合格者。そして、その一次合格者で、個人面接をして、採用という形が、町村会の試験であります。その中に作文の試験もあります。それを総体している。ただ、その職員が、高校３年間、大学４年間、どういう学校で生活をしているかというのは、なかなかそれは読み切れないということが一つありました。それで、学力的には、優秀であったとしても、役場職員としての連帯感、そして、町民に接するその対応の仕方、これはなかなか学力だけでは私はきちんと対応できないんだろうというのが一つであります。それで、残念ながら、４月１日に町長から辞令を交付させていただきますけれども、交付をいただいた職員については、定年退職まで、６０歳まで勤められるという職場であります。それで、その学力重視が一つの弊害となっているということを申し上げましたけれども、途中でリタイヤする職員が増えてきたというのも現実であります。うちの職員だけではありません。ほかの町村でもそういう現状があります。それが１つであります。それと、残念ながらと言いますか、特定の地域、これは渡島檜山町村会で、合同で今、実施をしておりますけれども、その７割以上が渡島でいいますと、北斗市と七飯町に願書を出すということになります。私が前町長にこの導入を提案させていただいたときに、北斗市と七飯町に先ほど言いました、７割以上の願書が出て、うちには３名の願書しか出していただけませんでした。それで、３名が町村会の試験を受験したのですが、残念ながら、全て不合格ということで、採用枠があったんですけれども、採用する人がいなかったということも一つの原因でありました。それと、もう１つは、希望者が全くない町村、希望者があっても合格している人がいない場合は、北斗市と七飯町の面接が終わらなければ、うちの方で二次試験というか、面接試験ができないという状況があるんです。これは、渡島町村会から、誰が要するに合格したということを通知を受けて、そして、その中から、知内町に希望する人がいるかどうかということで、町が個人に対して、意志を確認して、面接を受けていただけませんかという形になっていたということであります。ですから、私はずっと長く人事に関する担当をさせていただきました。総務課長、そして、副町長ということでやらせてもらってて、一番感じるのは、そういうことでありました。そんなことから、前町長に、町長、どうでしょうかと。町立知内高校があるんですよね、ですから、知内町役場、知内消防で、採用があるのであれば、知内高校枠というのは設けたっていいんじゃないですか、ということも話をさせていただきました。これはもう以前からそういう話をさせてもらったんですけれども、なかなか了解をしていただけませんでした。それで、先ほど言いました。たまたま、要するに提案を申し上げたときに、受験者がいたんですけれども、合格者がいないということで、町長、どうでしょうかと。自己アピール、私は学力を否定するわけではないですけれども、３年間、努力したことというのは、それは貴重ではないんでしょうか。６０点取った人が優秀なんでしょうか、４０点しか取れない人が優秀じゃないんでしょうかということを言わせていただきました。ですから、私は高校３年間、大学４年間で、スポーツ・文化で一生懸命努力をして、実績を残す、その実績を残すために努力した、その培った能力を役場職員として採用したいというのが、自己アピールの導入のきっかけであります。まず、その点をご理解していただければと思います。それで、今回、本年度、受験者４５２名おります。４５２名、そのうち、上級者で受験しているのが３０６名、初級で、１４６名であります。それで、北斗市、七飯町については志望者が２５７名です。４５２名の内の２５７名。そして、郡部の志望者が１９５名。ですから、私が導入したときよりも、今、郡部でも定年退職員が増えてきていますので、採用枠があるので、北斗市、それから、七飯町に集中するのではなくて、地元の役場に勤めたいということで、きっと願書が出されているんだろうと思っています。それで、今回、うちの状況を申し上げますと、上級が３名、初級が１名で、４名の今、町村会の願書で受験をもう済んでおります。結果はまだ出ておりません。そんな今、状況になっているところであります。そんなことから、私は、学科試験重視の町村会採用試験、これは否定をしていません。それと、うちが独自でやっている自己アピールを併用した中で、ただ、町村会で今、結果が出て、一次合格者は、一次合格者です。そして、うちがやっている自己アピールで、合格した者についても、それも一次合格者です。ですから、何人の今、一次合格者が出るのか分かりません。それで、先般、うちの今、自己アピールで７名の今、募集があって、今、評価審査委員会終わりました。これは、教育長、それから、副町長、そして、あと、課長方、私はそこに入っていません。７名の評価委員で、評価をして、今、終わっています。ですから、今、それを一次合格者をどうするかというのは、これからの今、検討であります。そんなことで、私はもう一つ言わせていただければ、今までずっと個人面接なんです。先ほど言いました。５０点取って、一次合格者です。それが町村会から連絡が来ます。大野幸孝、知内役場を第一希望として、合格しましたと来るんです。それを今度、その方を要するに面接をして、個人面接なんです。個人面接。たかが１０分、１５分でその人格を評価できるかといったら、私は評価できないと思っていたんです。そういう課題があるなということで、自己アピールの導入をさせていただいたということも１つの原因であります。それで、一番、今、厄介なのは、個人保護条例です。要するに、個人のプライバシーをまず、尊重しようということなので、家族構成、お父さんが何の仕事をしているか、それから、兄弟がどういう形でやっているかというのは、全くそれは知り得ません。ただ、一つは、要するに５０点をクリアしたからということだけなんです。そんなことから、今回、やらせていただいておりますので、私は先ほども申し上げました。スポーツ・文化、これで努力をする、その培った能力というのは、私は優れているものがあるんだと思っています。ですから、導入をしましたので、今、ご指摘のように、８名採用をしております。それで、その他に先ほど、私、町立知内高校の子どもたちを何とか採用したいということで考えていたということを話をさせていただきましたけれども、うちの要するに生徒は、町村会試験難しいからといって受ける人がいなかったんです。ただ、今、今回、自己アピールを採用させていただいたことによって、学力だけではないんだと、スポーツ・文化、一生懸命やれば、受験をできるんだということで、私はある面、知内高校の生徒方に希望を持ってもらえたのかなと思っています。ですから、８名を採用させていただきましたけれども、そのうち、５名が知内高校の卒業生であります。地元の生徒を採用できたということであります。それで、現状はそういう形に今、なっています。それで、今、議員から指摘の現在の評価、町長、どういう評価をしているんだということでありますけれども、まだ、採用してから３年であります。そんなことで、正確に評価ということは、ちょっとまだ言える立場ではありませんけれども、全国規模の各種大会への出場、そして、幅広い趣味等を生かして、学業、それから、社会活動を実践している方々の応募が今、出てきています。これは、その人が採用できたかどうかというのは別であります。要するに、願書が出てきたときに、素晴らしいやっぱり実績を残している方々も願書を出していただいています。そんなことで、私はある面、知内町役場の職員でありますけれども、全道、今、ネットで情報が広がります。ですから、本州からの受験生もあります。そんなことも含めて、ある程度、今、知っていただけたのかなと思っていますけれども、まだまだ幅広い応募をいただくために努力をしていきたいというふうに考えているところであります。それで、今、議員からも指摘がありました。従来までの個人面接から、集団面接として私は取り組ませていただきました。先ほど言いました。５分、１０分で受験者の人間性が見れるかといったら、なかなか見れないということで、実は一次合格者、町村会の試験で一次合格者、自己アピールの一次合格者を共通面接するんです。これは教育長が座長となって、１つの課題を与えます。その課題に基づいて、各個人から自分なりの考え方をそこで発表してもらいます。そして、Ａさんが今、そういう考え方をして、今、発表をしていますけれども、Ｃさんは、Ａさんの今の発言に対して、どういう感想を持ちましたかということで、ディスカッションをやらせると。そうすると、事例でありますけれども、まったく個人面接で話せた人が、その集団面接で声を出せない人が出てくるんです。ですから、私はその集団面接をやるということを導入したということは、その受験生の人間性を見るためには、この導入したことによって、そういう形が今、更に良い職員を採用できる形になったのかなということを今、考えさせていただいております。そんなことから、今、ご指摘のように、人間性であります。職員としてどんな形で要するに町民の皆様方に接していただけるか、これを私は重視してやらせていただいていると思っていますので、いろいろと意見があります。私のところにも耳に入ってきています。果たしてどうなんだということがありますけれども、私は私なりの知内町民の皆様の奉仕者であれということを私は年度初めに必ず言わせていただいていますので、その中で、挨拶というのは大事だと。町民の人方が役場に来たら挨拶をせよと、これは２年続けて言わせていただいています。それが今、職員に浸透しているのかどうか分かりません。これは４年間私は、町政のトップとして任せていただきましたので、４年間は言い続けたいと思っています。それで、そこから始まる、挨拶から始まるということが大事なんだろうと、１つの職場として、職員としての自覚であります。ですから、今、８人の自己アピールで採用した職員がいますけれども、私は今、そんなことで、あなた方は要するに町民の皆様方が期待をして見ているんだから、その意識をきちんと持てよということで、機会がある度に言わせていただいておりますので、議員もいろいろと新採用した職員と接する時がきっとあるんだと思いますけれども、叱咤激励と指導をしていただければと、そうすると、より職員の知内町役場としての一員として自覚を持っていただけるし、町民の皆様方の気持ちになって、きっと接していただける職員になっていくんだろうと、そういうふうに思っておりますので、そのこともよろしくお願いを申し上げて、そして、私はそんな考え方で、自己アピール制度を導入させていただきましたので、今後も自信を持って、継続して自己アピール制度を採用継続していきたい、そのように思っておりますので、よろしくお願いします。以上です。

町の答え　町長 大野幸孝（町長は2018年12月まで）

ちょっと議員の視点と私の答弁と食い違いがあったのかなと思っておりますけれども、まさしく、私がこの立場に就かせていただいて、何を一番最初に取り組ませていただけたかと言いますと、職員との会話なんです。職員との会話なんです。私のできる範囲というのは、限られています。ですから、職員の皆様方との協力がなければ、要するに行政というのは進まないということですので、職員一丸となって、行政にあたりたいということは、行政執行の中に必ず書かせていただいています。そんなことから、機会ある毎に職員との会話を重視して、そして、私が今、方向として、要するに行政執行なりで決めさせていただいたものについて、即、副町長、そして、室長、そして、各課長、そして、係長に落ちるような形で今、進めさせていただいておりますので、その辺は十分、職員としても。それで、私は言わせていただのは、職場環境を何とか変えたい。暗くないですか。私は４０年間役場職員として勤務させていただいておりますけれども、どうも閉塞感と言いますか、職員同士の要するに連携もそうでありますけれども、町長に対するその辺の進言というのはあったのかどうかということも含めた中で、全くないというわけではないですよ、もう少し気軽に町長に物を提言できる、そして、私の方からも職員に対してきちんとその辺を伝えられる、そういう関係ができなければ、良いまちづくりにもなっていかないだろうと。まず、役場職員しっかりせよと、しっかりしようということで、何回も言わせていただきましたのは、町民の奉仕者ということをまず、念頭に置けということを言わせていただいておりますので、その辺は、まだまだきっと町民の皆様方から言いますと、もう少し町長違うんじゃないかという意見があるのかもしれませんけれども、進む方向は、各課長さん方、理解をしていただいていると思っていますので、継続してより良いまちづくりのために職員一丸となって進めさせていただければと思います。それで、せっかくの機会です。ちょっと自己アピール、力を入れて、説明をしてしまいましたけれども、実は北海道新聞の７月の６日の記事であります。これは読者の声ということで、これきっと目にしている人がいるのかちょっと分かりませんけれども、礼儀素晴らしい陸上選手に感動ということで、記事が載っています。これは知内高校の陸上部の生徒のことです。これは滝川市の方で、７９歳の方です。この記事をちょっと読ませていただきます。帯広で全道の高校の陸上大会が開催をされております。それで、この投稿された方の孫も出場したんだそうです。それで、応援に陸上競技場に駆けつけたんだそうです。そしたら、たまたま隣に座っていた選手と会話をすることができたんだそうです。そしたら、知内町から今回、初めて参加したんですよという話だそうです。それで、４００ハードルの選手、そして、もう１人がやり投げの選手、砲丸投げの選手、３人の会話の話が載っています。それで、彼らは惜しくも予選で敗れ、上位進出はならなかったが、帰りに満員のスタンドの中の私を探して、これで帰りますと、応援ありがとうございましたと挨拶に来てくれましたという記事なんです。ですから、存分に力を発揮し、悔いなく終えた選手もいるだろう。ただし、礼儀の面では、上位入賞のものと心を打たれましたと。成績は伴わなかったけれども、その礼儀の面では、上位入賞だろうという投稿であります。きっと良い社会人になることを信じて競技場をあとにしました。これなんですよ、私が求めるのは。だから、いろいろとやっぱり努力をして、その辺のやっぱりクラブ活動で、一生懸命やる人。私は学力主義それは否定していません。勉強も一生懸命やる人もいるけれども、こういうスポーツに取り組んで、そういうきちんとして礼儀を身につけるということは、やっぱりそれは必要なんだろうと。特に知内高校の３年生、これはあとで私、この３名と面談をしたいと思っています。議会終わってから。どういう話をしたのか、どういう生徒なのか、是非、私はそういう形で今、考えています。これが私の自己アピール導入のきっかけであるということで、ご理解をしていただければと思います。それと、先ほど言いました。明るい職場づくり。これは要するに町長と各職員の皆様方の連携。これはなければ絶対良いまちづくりはできないと思っていますので、その辺も肝に銘じて、これから町民の皆様方のために一生懸命努力させていただければと思います。以上です。

町の答え　町長 大野幸孝（町長は2018年12月まで）

今、議員の方から貴重なご提言をいただきました。私も行政だけが先行するということはきっとだめなんだと思っています。関係団体の皆様方、そして、町内に住まれている皆様方との連携というか、情報交換というのは、絶対必要だと思っています。ですから、私は今、いろいろと町内会もそうでありますし、各団体に出向いて、いろいろと情報交換をさせていただいているというのは、その一つなんであります。ですから、若い人方、今、議員が言われましたように、農協もおりますし、漁協もおりますし、役場職員もそういう形でいますので、是非、そんな形で、前向きに検討させていただければと思います。以上です。