八雲町議会 令和6年第3回定例会 2024年9月4日
市街地に公衆浴場を
- 聞いた人
- 佐藤智子 議員
- 答えた人
- 町長 岩村克詔
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員の質問 2番 佐藤智子
四番目に移ります。市街地に公衆浴場を。八雲市街地に銭湯がほしいという声に、どう応えることができるでしょうか。７月 22 日の議会報告会がありました。はぴあ八雲の昼の部において、このことが議題になりました。そのときに議員一人ひとりの、参加している議員一人ひとりの考えや気持ちを聞きたいってことで、大体の方が答えたんですが、「必要だ」「協力したい」「ないのは不健全だ」と５人の議員が答えています。元町の旧昭和湯を民間が「再開させる」と言ってから何年も経っています。相手が民間の方だけに再開が困難なのは重々承知しています。しかし、町民の福祉と健康を増進させる立場として町も議会もこのままで良いとは思っていないと思います。私たちに選択肢があるとすれば、どういうことがあげられるでしょうか。いくつか考えてみました。一つ目は、当事者である民間事業者に旧昭和湯再開を再度お願いし、協力を申し出ること。二つ目は、シルバープラザの温泉を復活させること。三つめは、３億から４億円かけて新役場庁舎の敷地内に町民の憩いの場としての銭湯を新設する等の考えです。たとえば人口約７千人の足寄町では、八雲の約半分の人口ですが、昨年４月に町営温泉をオープンさせました。「高齢者が集う「憩いの場」と町民や旅行者の皆さんが気軽に立ち寄り時間を過ごせる「くつろぎ場」を兼ね備えた施設となることを目指す」と足寄町広報にねらいが書かれていました。この道南においても町営や指定管理者運営の楽しい温泉施設がたくさんあります。現状維持をぜひ町長に飛び出してもらいたいと思っています。お考えをお伺いいたします。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
それでは佐藤議員の４つ目のご質問にお答えいたします。公衆浴場は、多くの人々が利用する公共の施設であり、その運営には様々な課題が存在し、衛生面やプライバシー、施設の維持管理や清掃、スタッフの雇用など、多くの経費が発生するものと考えております。さらに、自宅に浴室を持つ家庭が増えていることから、町営での公衆浴場開設は考えておりません。旧昭和湯の民間事業者については、現在も再開の意思を持っておりますので、事業再開に向けて、今後もお願いしてまいりたいと思います。また、シルバープラザの温泉を復活させることについては、平成９年のシルバープラザ開設時から温泉浴室として開放してきましたが、温泉量が減少し、平成 24 年度末をもって廃止となったところであります。温泉の復活は、新たな泉源の掘削に高額な費用が想定されることから考えておりませんし、新役場庁舎の敷地内に銭湯を設けることについても同様に、町で新設し運営していく考えはございません。なお、自宅に入浴施設のない方に対して、公衆浴場の利用機会の確保に努めている「公衆浴場対策事業」については、現在、民間ハイヤー業者に委託し、町内温泉施設への送迎で十分対応していると判断しておりますので、ご理解をお願いいたします。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
①、②、③と提案してみましたが、どれも駄目って感じですけれども、①のほうの民間の方ですね、やっぱり町長のほうが何回も喋ってると思いますが、私も話はしてみましたが、意欲が衰えてないのに驚くんですね、もう何年経ってると思ってるんでしょうって、それは関係ないんですね。とにかく言ってることは同じで、熱交換器が設置できないから、それをやれる業者がいないからできないんだっておっしゃっていますね。なんか聞くのも野暮ですが、町長はその業者を紹介したことはあるんですか。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
紹介したというのは機械をということだと思いますが、今の業者の方も詳しい人なんですよね。いつもは我々にそういう相談がなくて、佐藤議員さんがおっしゃっているとおり、そういう回答で、我々もそろそろやめるとか諦めるって対応を考えるんだけれども、本人やる気満々みたいなことを言うからこっちも期待して、今年の雪降るまでには何とかなるんじゃないかなと思ったら雪降って、また春になって言うと、何とかするって話なんです。だから機械についても具体的に我々に要請したことはないんです。だからそれに対しても我々も回答していないのが現状で、あくまでも民間企業でありますので、やる気がある以上ですね、我々も含めて期待はしてるということですが、ここにきてちょっと「うーん」というので、そろそろどこかできちんとやる必要があると考えていますので、ただ本人がやると言っていますので、もう少し頑張ってやってみたいと思っていますので、ご理解いただきたいと思います。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
本当にお話はそうなんです。そしてもし５千万や１億で買い取りたいという人がいたらどうですかと聞いたら売らないと。そして町とか道から補助を受けてやらないんですかと言ったら補助は受けない、自分の力でやりたいって言うんですね。そこでもうそれ以上、立つ手がないというか、それ以上踏み込めないというか、それで儲けというか利益も返して、とにかく町民のためにやりたいという心意気は素晴らしいと思っていますが、さっぱり再開しないのが玉に瑕で、それでそこはそことして新たにということは、町長はどうしても温泉施設に対して後ろ向きといいますか、よそでやってほしいというのがすごく強いんですが、本当に町民サービスの一環というか、健康福祉増進のためにあるということで、本当に赤字黒字も問わずにやっているところが多いと思いますが、どんなもんですか、それこそ報告会でもですね、役場庁舎のところに憩いの場をつくったらどうかと、ウイスキー事業とかに 18 億も出すなら、３億４億くらい出せるんじゃないかと、ちょっと間違いがあったら申し訳ないですが、そんなようなニュアンスは町民みんな思ってるんじゃないかと思うんですね、だから旧昭和湯は昭和湯として、別な手立ては考えられませんか。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
この昭和湯の公衆浴場は風呂のない方の手当は先ほども説明しています。ただ温泉は別な括りだと思っています。町内にも温泉施設がですね、おぼこ荘は遠いけれども、近場に二か所あるので、そこに行っている方も結構いるって聞いてるので、町が温泉を掘ってリスクを背負いながらやるってことにはならないって考えています。できれば今ある温泉施設、民間でやっている方々のところに町民が入っていただくのは一番いいと思っています。佐藤議員が新庁舎に３億、４億っていうのはどこから出た数字かわかりませんが、それくらいで温泉施設ができるかどうか私も計算していませんが、あくまでも新庁舎には温泉施設を作るって計画はありませんのでご理解をいただきたいと思います。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
計画段階では牧野町議も温泉なんかつくったらいいんじゃないかという発言があったんですが、残念ですね。３億、４億っていうのはボイラー関係の仕事をされていた話でもあります。温泉にこだわらないで沸かし湯、町の水道の水を沸かして、それで入ってもらうというのでいいんじゃないかと思うんですけれども、その辺でどうでしょうか。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
町がそこにまた公衆浴場ですね、そんなもの整備すると、先ほど言ったとおり公衆浴場的な温泉も二か所ありますので、業者の方々にお客さんが減るということもあるので、なかなか町で進めていくのは、先ほど言ったとおり考えてないということでご理解をいただきたいと思います。
議員の質問 2番 佐藤智子
議長、佐藤。
議員の質問 2番 佐藤智子
業者の方もつくったらいいだろうという発言もありましたよ。それとですね、やはり遠いんですよ。車がある人は行きます、誰かに乗せてもらえる人は行きます。でも自転車で行くにも遠い、なんとかもうちょっと近場にあればいいのになって思いますけれどもね。シルバープラザのほうもまた新たな井戸を掘らないとないからというので、あり得ないということですが、それもやるかやらないかですよね、要するに。お金を出すか出さないかの話だと思うんですけれどもね。あと、せめて近場の公衆浴場、お風呂のない人はタクシーで行っていますが、もうちょっとデマンドバスも早くやって、近場で一か所、二か所ではなくて行きたい温泉に行けるように町長してください。それでその温泉施設に関しては観光資源にもなると思うので、未来にそういう絵も描いていただけないかなと思っています。最後に何かありましたらお願いします。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
議長、町長。
町の答え 町長 岩村克詔（町長は2025年9月まで）
この先ほど言ったように、確かに温泉が遠いというのは、先ほど言ったとおり公共交通が、ある程度、循環やデマンドができたら、そういうのも解消できると思います。町がやる温泉施設はリスクが大きいと思っていますので、これから人口がどんどん減っていって、例えば考えられるとしたら、何にもなくなるってことであれば、それは少し考える余地はありますが、今のところ二か所やっていますので、ましてもう１か所、昭和湯もやるということで私も聞いてるので期待しています。これも町がやるって踏み込めない。民間でやってもらうのが一番いいと思いますので、今のところ先ほどから言っているとおり考えていないということで、ご理解をいただきたいと思います。
議員の質問 2番 佐藤智子
大変残念ですが、これで質問を終わります。