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知内町議会 平成24年第4回定例会 2012年12月12日

健全な財政運営を望む

聞いた人
山田顯 議員
答えた人
町長 大野幸孝

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議員の質問 3番 山田顯

そ れ で は 、 1 問 目 の 一 般 質 問 を さ せ て い た だ き ま す 。『 健 全 な 財 政 運 営 を 望 む 』平 成 2 3 年 度 、 知 内 町 各 会 計 歳 入 歳 出 決 算 審 査 意 見 書 の 監 査 委 員 の 審 査 意 見 の中 で 、 財 政 健 全 化 法 に 基 づ く 健 全 化 指 標 の 実 質 公 債 費 比 率 は 、 平 成 2 2 年 度 の 19 . 1 % よ り 平 成 2 3 年 度 1 7 . 4 % と 1 . 7 ポ イ ン ト の 改 善 傾 向 が 伺 え る も のの 、 今 後 の 見 通 し に つ い て は 、 楽 観 視 で き な い 状 況 に あ る と 指 摘 を 受 け て い る 。そ の 様 な 財 政 状 況 の 中 に あ っ て 、 平 成 2 7 年 度 の 道 新 幹 線 の 開 業 に 向 け た 拠 点施 設 に 対 し て は 、 町 の 将 来 に 対 す る 経 済 波 及 効 果 ・ 雇 用 の 拡 大 、 そ し て 、 一 次 ・二 次 ・ 三 次 産 業 の 活 力 効 果 等 を 生 み 出 す 要 因 と な る と 期 待 し て い る 所 で あ り ま すが 、 今 回 、 新 た に 「 道 」 が 発 表 し た 地 震 や 津 波 対 策 を 出 し た こ と に よ る 役 場 庁 舎の 大 規 模 改 修 と 今 後 、 青 少 年 交 流 セ ン タ ー の 増 改 築 等 を 考 え て い る よ う だ が 、 健全 化 法 に 基 づ く 実 質 公 債 費 比 率 を 再 度 上 昇 す る 原 因 と も な り は し な い か 、 町 長 の所 見 を お 伺 い 致 し ま す 。

町の答え 町長 大野幸孝(町長は2018年12月まで)

財 政 の 健 全 化 と い う こ と で 、 大 変 、 ご 心 配 を い た だ い て い る と こ ろ で あ り ま すけ れ ど も 、 実 は 今 回 の 監 査 委 員 の 意 見 で 、 楽 観 視 で き な い と い う 状 況 で あ る と いう 意 見 は 、 私 は 分 子 に つ い て は 、 算 定 す る 分 子 に つ い て は 、 も う 固 定 化 さ れ て いま し て 、 そ れ は 変 動 は な い と 。 た だ 、 今 、 監 査 委 員 が 心 配 さ れ る の は 、 分 母 と なる 交 付 税 が 今 、 不 透 明 な 状 況 で あ り ま す の で 、 交 付 税 が あ る 程 度 、 今 、 従 前 ど おり 対 前 年 度 で 交 付 を さ れ る と い う 見 込 み で 計 算 し ま す と 、 平 成 2 4 年 度 の 今 、 公債 費 負 担 適 正 化 の 最 終 年 度 で 、 今 、 1 6 . 3 パ ー セ ン ト と い う 形 に な る と い う こと は 、 議 員 の 皆 様 方 に 説 明 を 申 し 上 げ て い る と 思 っ て お り ま す 。 そ れ で 、 今 、 衆議 院 議 員 選 挙 が 最 中 で あ り ま し て 、 ど こ の 政 党 が 今 度 、 政 権 与 党 に な る の か と いう こ と も あ る ん で す け れ ど も 、 交 付 税 の 不 透 明 さ が あ る も の で す か ら 、 楽 観 視 でき な い と い う こ と で 意 見 と し て 出 さ れ た ん だ と 、私 は そ ん な 理 解 を し て お り ま す 。そ れ で 、 先 ほ ど も 申 し 上 げ ま し た け れ ど も 、 交 付 税 が あ る 程 度 、 前 年 対 比 で 交付 し て い た だ け れ ば 、 予 定 ど お り 実 質 公 債 費 比 率 の 率 を 下 げ て い け る の か な と 、健 全 化 に 向 か っ て い け る ん だ ろ う と い う 今 、考 え 方 を さ せ て い た だ い て お り ま す 。ま ず 、 そ れ を ご 理 解 を い た だ け れ ば と 思 っ て お り ま す 。 そ れ で 、 今 回 、 新 た に 耐震 診 断 に よ り ま し て 、 本 庁 舎 を 来 年 度 、 耐 震 改 修 を さ せ て い た だ き た い と い う こと で 、 先 般 、 計 画 の 内 容 に つ い て 、 議 員 の 皆 様 方 に 全 員 協 議 会 の 中 で 説 明 を さ せて い た だ い て お り ま す 。た だ 、先 般 、こ ん な 質 問 が 今 回 、出 さ れ た も の で す か ら 、財 源 に つ い て 議 員 の 皆 様 方 に 説 明 し た の か と い う こ と で 、 先 般 、 管 理 職 会 議 で ちょ っ と 打 ち 合 わ せ さ せ て い た だ い た 。 財 源 ま で 説 明 し て い な い と い う こ と で あ りま す の で 、 私 の 方 か ら 説 明 を さ せ て い た だ け れ ば と 思 っ て お り ま す 。実 は 今 、 新 し い ハ コ モ ノ 、 公 共 施 設 、 今 、 年 数 が 経 っ て き て い ま し て 、 改 修 等が 必 要 に な る と い う こ と が 今 、 想 定 さ れ た も の で す か ら 、 平 成 2 2 年 の 9 月 定 例会 で 、 公 共 施 設 の 大 規 模 改 修 、 そ れ か ら 、 取 壊 し に 要 す る 経 費 に 充 当 す る た め にと い う こ と で 、知 内 町 の 公 共 施 設 等 整 備 基 金 を 設 置 を さ せ て い た だ い て お り ま す 。そ れ は 議 員 も ご 存 じ だ と 思 っ て お り ま す 。 そ ん な こ と か ら 、 当 然 、 基 金 を 設 置 した 背 景 に は 、 こ れ か ら 、 公 共 施 設 の 要 す る に 手 を か け な け れ ば な ら な い 、 こ れ を要 す る に 予 算 の 中 で 一 般 財 源 か ら そ こ に 充 当 す る と い う こ と に な る と 大 変 な も ので す か ら 、 基 金 を 創 設 を さ せ て い た だ い た と い う こ と で あ り ま す 。 そ ん な こ と から 、 来 年 度 の 耐 震 計 画 、 今 、 設 計 を や っ て お り ま す け れ ど も 、 大 体 、 1 億 4 千 万円 か ら 1 億 5 千 万 円 と い う 今 、 概 算 、 あ く ま で も 概 算 で す 。 こ れ は 、 は っ き り は申 し 上 げ ら れ ま せ ん け れ ど も 、そ う い う 今 、事 業 費 を 想 定 し て お り ま す け れ ど も 、私 は 基 金 の そ こ か ら の 充 当 を 今 、 考 え さ せ て い た だ い て お り ま す 。 そ ん な こ と から 、 起 債 を 発 行 す る と か 、 そ の 財 源 を 借 金 す る と か と い う 話 で は あ り ま せ ん 。 基金 か ら の 充 当 で あ り ま す の で 、 公 債 費 の 実 質 公 債 費 比 率 の 指 数 を 変 え る と い う 形に は な り ま せ ん 。 そ れ を ご 理 解 い た だ け れ ば と 思 っ て い ま す 。そ れ か ら 、 交 流 セ ン タ ー 等 に つ い て も 触 れ て い た だ き ま し た け れ ど も 、 こ れ は今 す ぐ 手 が け る と い う こ と で は あ り ま せ ん 。 私 の 4 年 間 の 政 策 の 中 に そ の 部 分 を入 れ さ せ て い た だ い て い る と こ ろ で あ り ま す け れ ど も 、 今 後 の 交 流 人 口 の 増 加 等を 踏 ま え た 中 で 、 い つ 、 手 が け れ ば い い の か と い う こ と を 今 、 そ の 必 要 性 等 に つい て も 検 討 を し て い る と こ ろ で あ り ま す 。 そ ん な こ と か ら 、 交 流 セ ン タ ー の 増 改築 に つ い て は 、 今 後 の 交 流 人 口 の 増 加 を 見 込 め た 場 合 に 判 断 を さ せ て い た だ け れば と 思 っ て い ま す 。 こ の 施 設 の 改 修 に つ い て も 基 金 を 充 当 を し た い と い う 考 え 方で あ り ま す の で 、 今 、 ご 指 摘 の 町 民 セ ン タ ー の 改 修 、 そ れ か ら 、 交 流 セ ン タ ー の改 修 、 も し 、 や る と し た 場 合 に つ い て も 基 金 充 当 で と い う こ と を 考 え て お り ま すの で 、 即 、 実 質 公 債 費 比 率 を 上 昇 す る と い う 形 に は な り ま せ ん 。 ご 理 解 を い た だけ れ ば と 思 い ま す 。 そ れ か ら 、 議 員 以 前 か ら ま ち づ く り 交 流 拠 点 施 設 、 こ れ は 大変 、 前 向 き に 意 見 を い た だ い て い る と こ ろ で あ り ま す け れ ど も 、 現 在 、 町 民 の 皆さ ん 、 そ れ か ら 、 各 種 団 体 等 の 皆 様 方 と 意 見 交 換 を さ せ て い た だ い て い る と こ ろで あ り ま す 。 新 た な 産 業 の 創 出 、 そ し て 、 新 規 雇 用 対 策 の 観 点 か ら 、 今 後 、 総 合的 に 実 施 の 可 否 に つ い て 判 断 を し て い き た い と い う ふ う に 思 っ て お り ま す の で 、引 き 続 き 、 ご 支 援 い た だ け れ ば と 思 っ て お り ま す 。 以 上 で あ り ま す 。

議員の質問 3番 山田顯

今 、 町 長 言 わ れ た と お り 、 確 か に 以 前 か ら 実 質 公 債 費 は 、 特 に 減 っ て き て い まし て 、 そ し て 、 2 4 年 度 の 決 算 期 に は 、 1 6 点 何 パ ー セ ン ト で す か 、 非 常 に 少 なく な っ て い く と 。 そ の 経 緯 は 私 も 聞 い て お り ま す か ら 理 解 を し て い る の で す が 、た だ で す ね 、 今 、 町 長 が 話 し た よ う に 、 交 付 税 の 問 題 、 い わ ゆ る 今 、 町 長 、 話 され た よ う に 、 選 挙 、 今 、 最 中 で あ り ま す 。 そ し て 、 ど の 政 党 が 政 権 を 取 る の か 分か ら ん 、 そ れ に よ っ て で す ね 、 交 付 税 の 変 化 が あ る と い う こ と は 、 今 、 日 本 の 国は 、 1 千 兆 円 に も 及 ぶ 国 債 を 発 行 し て い ま す ね 。 そ れ を た ら い 回 し に し て 、 金 額が ど ん ど ん ど ん ど ん 増 や し て い る の が 、 今 の 日 本 の 国 の 実 態 。 企 業 で あ れ ば 、 もう 破 綻 し た 企 業 の は ず な ん で す 。 し か し 、 そ う い う 膨 大 な 借 金 を し て 、 更 に 年 間を 通 し ま す と 、 だ い た い 1 0 0 兆 円 の 国 家 予 算 を 組 ん で い る 。 し か も 、 財 源 が 収入 が な い ま ま に で す ね 、 3 0 数 兆 円 の 建 設 国 債 や そ の 他 の 債 務 を 発 行 し な が ら 、国 営 を や っ て 、 そ う い う 状 態 の 中 で で す ね 、 交 付 金 で す か 、 あ る い は 、 補 助 金 、そ れ ら が 今 ま で ど お り 地 方 に 入 っ て く る と そ う い う 安 易 な 考 え 方 で は 、 ま ず い ので は な い か 、 そ ん な 私 は 常 日 頃 考 え て い る 。 そ れ で 、 こ れ か ら は や は り 国 の 今 まで 従 来 の 健 全 化 法 よ り も も っ と 厳 し い 今 の 財 政 運 用 を し な け れ ば な ら ん の か な とそ ん な よ う な 、 そ し て 、 知 内 町 だ け で な し に で す ね 、 各 自 治 体 も で す ね 、 そ う いっ た 考 え 方 に こ れ か ら 変 え て い か な け れ ば な ら な い 時 代 に 入 っ て い る の か 、 そ のよ う な 気 を し て い る も の で す か ら 、 ま ず 、 そ の 財 政 運 営 が で す ね 、 し っ か り し た財 政 運 営 を し て 、 将 来 の 知 内 町 の こ の 町 民 に 十 分 な サ ー ビ ス を 継 続 し て い け る よう な そ う い う 財 政 運 営 を し て い た だ き た い 。 そ う い う 心 配 の 懸 念 か ら で す ね 、 再度 、 ま た 、 こ の 財 政 問 題 に 対 し て 質 問 さ せ て い た だ い て い る 。 も う 一 度 、 お 願 いし ま す 。

町の答え 町長 大野幸孝(町長は2018年12月まで)

重 複 す る か も 知 れ ま せ ん け れ ど も 、 ま ず 、 我 々 は 平 成 1 8 年 か ら 2 4 年 ま で の7 年 間 の 計 画 の 中 で 、公 債 費 負 担 適 正 化 計 画 を 今 、進 め さ せ て い た だ い て い ま す 。そ れ が 要 す る に 今 、 は っ き り は 申 し 上 げ ら れ ま せ ん け れ ど も 、 申 し 上 げ ら れ な いと い う の は 、 地 方 交 付 税 が ま だ 不 透 明 な 状 況 で 、 こ う で あ り ま す よ と い う こ と は言 え ま せ ん け れ ど も 、 堅 実 に 要 す る に 計 画 ど お り 進 め さ せ て い た だ い て い る と いう こ と を ま ず 、 ご 理 解 し て い た だ か な け れ ば 、 今 、 ど う い う ふ う に 交 付 税 が 交 付さ れ る の か 、 そ の 辺 の 心 配 ま で は 当 然 、 そ れ は 我 々 だ け で は な く て 、 全 国 全 て の市 町 村 長 が 交 付 税 が ど う な る か と い う の は 、 注 視 し て い る と 思 い ま す の で 、 そ れは 余 り に 極 端 に 交 付 税 を 減 ら す と い う 話 に は き っ と な ら な い ん だ と 思 っ て お り ます 。 で す か ら 、 私 は 計 画 ど お り 来 年 度 、 1 6 パ ー セ ン ト 台 、 要 す る に 今 、 1 6 .3 パ ー セ ン ト と い う こ と で 、 今 、 見 込 み を 立 て さ せ て い た だ い て お り ま す け れ ども 、 そ の 数 字 に 近 い 今 、 率 に な っ て い け る ん だ ろ う と 思 っ て い ま す 。 そ れ と 、 まず 、 そ こ を 計 画 を き ち ん と 達 成 す る こ と が ま ず 、 前 提 で や ら せ て も ら っ て い る とい う こ と で ご 理 解 く だ さ い 。そ れ と 、 今 後 、 事 業 を 展 開 す る に あ た っ て 、 こ れ も ず っ と 町 の 方 の ス タ ン ス であ り ま す け れ ど も 、 一 般 単 独 債 、 借 金 と し て 残 る も の に つ い て は 、 極 力 避 け た いと い う こ と で 、 全 て 今 、 こ こ 何 年 か に つ い て は 、 起 債 を 発 行 す る と し た 場 合 に つい て は 、 過 疎 債 し か 発 行 し て い ま せ ん 。 私 は 今 後 に お い て も 一 般 単 独 債 の 要 す るに 発 行 と い う の は 、 極 力 避 け て い き た い と い う 考 え 方 で あ り ま す 。 で す か ら 、 これ か ら 、 私 な り に 今 、 ま ち づ く り を 進 め る 中 で 、 い ろ い ろ と 事 業 、 ハ コ モ ノ 等 も今 、 建 て さ せ て も ら え れ ば な と 思 っ て い ま す け れ ど も 、 そ の 財 源 と し て は 、 過 疎債 を 使 わ せ て い た だ け れ ば と そ う い う ふ う に 思 っ て お り ま す の で 、 今 、 議 員 が ご指 摘 い た だ き ま し た 財 政 を 硬 直 化 さ せ な い と い う の が こ れ は 首 長 の 責 任 で あ り ます の で 、 そ の 辺 は 十 分 に 意 識 し な が ら 行 政 運 営 に 努 め て い き た い と 思 っ て お り ます 。そ れ と 、 ち ょ っ と 申 し 上 げ ま す と 、 平 成 2 2 年 度 の 公 債 費 残 高 5 9 億 円 あ り まし た 。 平 成 2 3 年 度 に つ い て は 、 5 5 億 と い う こ と で 、 3 億 7 千 万 円 、 こ れ も 落ち て き て い ま す 。 こ の 大 き な も の に つ い て は 、 う ち は 今 、 過 疎 債 で す か ら 、 こ のう ち 実 質 的 に 借 金 と い う こ と は 、 だ い た い 3 割 超 が 要 す る に 実 質 的 な 一 般 単 独 債と い う こ と で 考 え て い た だ け れ ば 分 か り ま す 。 で す か ら 、 起 債 残 高 も 減 っ て い ます 。 そ れ か ら 、 実 質 公 債 費 比 率 も 減 ら せ て も ら っ て い ま す の で 、 私 は 他 の 町 村 から 見 る と 、 財 政 と い う の は 健 全 化 な 自 治 体 で あ る と い う ふ う に 思 っ て お り ま す ので 、 引 き 続 き 、 財 政 の 運 営 に つ い て は 、 効 率 的 に 進 め さ せ て い た だ け れ ば と 思 って お り ま す の で 、 ご 理 解 い た だ け れ ば と 思 い ま す 。 以 上 で す 。

議員の質問 3番 山田顯

拠 点 施 設 等 は あ れ で す け れ ど も 、 交 流 セ ン タ ー は 、 4 年 間 で 町 長 の 任 期 期 間 中に 交 流 セ ン タ ー を 考 え て い る と い う 話 も 伺 っ て 、 ま た 、 今 回 の い ろ い ろ な 過 疎 債を 充 当 す る な り 、 あ る い は 、 基 金 も あ れ し て 実 質 公 債 費 比 率 を 上 げ な い と こ う いう こ と で す か ら 、 そ う い う 意 味 で は 、 私 も 安 心 し て 聞 い て お り ま す 。た だ 、 私 は 財 政 問 題 で い つ も 厳 し く 言 い ま す け れ ど も 、 し か し 、 町 を 発 展 さ せる 、 あ る い は 、 住 民 サ ー ビ ス の 面 で は 、 や っ ぱ り や ら な き ゃ な ら ん 。 だ か ら 、 そう い う 意 味 で は 、 あ ま り 財 政 を 厳 し く し た 、 そ の た め に で す ね 、 住 民 サ ー ビ ス が滞 る と い う こ と で あ っ て は 困 る と い う 考 え も 何 か 矛 盾 す る よ う に は 思 い ま す け れど も 、 そ ん な 気 持 ち で お り ま す の で 、 そ う い っ た 意 味 で は 、 今 後 で す ね 、 次 世 代を 担 う で す ね 、 子 ど も さ ん や 孫 さ ん 、 こ れ に は で す ね 、 過 度 な 債 務 負 担 を か け ない よ う に で す ね 、 ひ と つ 、 賢 明 な 町 長 の 財 政 運 営 を し て い た だ き た い 。 こ ん な こと で 、 終 わ り た い と 思 い ま す け れ ど も 、 よ ろ し く お 願 い 致 し ま す 。

出典:知内町議会 平成24年第4回定例会 2012年12月12日 議事録 PDF(15ページ) 間違いを知らせる