高齢者の「安心」「安全」を構築するための重点ポイントについて

議員の質問　1番 平野武志

1番 平野です。冒頭、議長から挨拶ありましたように、6月定例会に続き、このようにたくさんの傍聴者の方々に来ていただき、誠にありがとうございます。議会に関心を持っていただき、大変嬉しいのと大変気の引き締まる思いで一般質問に取り組みたいと思います。きょうの内容は、高齢者の「安心」「安全」ということで、鈴木町長も日頃より高齢者の施策については、必ず取り組んでいかなければならないということを申しているのも聞いておりますので、きょうは大変有意義な答弁、前向きな答弁になるのではないのかなと楽しみにしております。それでは、通告どおり読み上げます。1項目でございます。高齢者の「安心」「安全」を構築するための重点ポイントについて。木古内町の高齢化率は、50.4％であり、老人福祉の施策充実を高めて「地域包括ケアシステム」の構築が必要不可欠であります。これまでも、様々な施策や事業を進めている中で、私自身が感じている改善や構築が必要であるポイントについてお伺いいたします。（1）といたしまして、各町内会への職員配置の進捗状況についてでございます。これは、米印に書いてあるとおり、過去の経緯については一度・二度お聞きしましたよということ書いておりますし、必要性としましては、まずは行政が各町内会の現状を把握していくということと、以前から指摘している自主防災、これを作るためには行政職員の配置が必要ではないかという意味合いでございます。（2）見守りネットワークのさらなる充実について。町と連携をしている事業者や町内会、民生委員さんとの連携実態や改善点をお知らせください。また、今年度から導入した「通信機能付き見守り機器」の設置状況についてもお伺いいたします。米印については、読み上げませんので。（3）身寄りのない独居及び高齢者世帯への追加支援策についてでございます。日常生活に必要な住宅の改修や町営住宅・施設への入居に対する初期費用の支援（免除）が必要な世帯がいると私自身は認識していますが、そのような考えがあるのかどうなのかをお伺いいたします。（4）特定施設、ここでは括弧書きで介護付き有料老人ホーム等と記載しておりますが、このような施設の誘致についてということでございます。特定施設への入所の需要は、今後益々高くなっていくと推測されます。そこで、施設の必要性と誘致についての考え方をお伺いいたします。（5）健康増進と地域社会との交流を担う事業への取り組みについて。こちらは、「老人クラブの運営」でしたり、「演芸会」「各教室や地域サロン」「リロナイふれあい学園」「文化祭や芸術鑑賞、これらの様々な事業については、健康増進や生きがいのある充実した日々により、自立した日常生活を過ごすために大変貢献できる事業だと考えます。そこで、参加者の増員をどのように現状工夫されているのか伺います。また、新たな事業の計画を考えているのかどうかもあわせてお伺いいたします。また、これらの事業趣旨・目的の重要性を考えますと予算を増額することにより、参加者がより生きがいを感じられる事業になっていくと考えますが、町長の考えをお伺いいたします。

議員の質問　1番 平野武志

分けると（5）番まで、一つひとつ大変丁寧に答弁いただいたなと感じております。その答弁の話しぶりを見ても、鈴木町長が福祉に力入れをするという思いも伝わってきました。そんな中ですけれども、再質問は何点かさせていただきます。小分けに分けていますので、（1）・（2）ごとに再質問をさせていただきますので。まず、私の質問の趣旨は職員を各町内会に配置をしたほうがいいのではという意味については、この一番下の括弧書きです。まず、町内会の状況をどこまで町が把握しているんですか、そして以前から各町内会に自主防災の構築を求めている部分については、実際どの程度じゃあ町内会が単独で、それを作れるようなことが可能ですか、難しいですよということを申し上げているわけです。ですので、先ほど組合と上手く話がまだ進んでいないという答弁ありましたけれども、私は町内会連合会からはいろいろな要望はあるかもしれませんが、町内会活動の様々なお手伝いをしてくださいっていうことを私は言っていないんです。まずは、現状把握と自主防災、そのことだけについて私は職員を配置するべきだと申し上げているんです。それで現在、消防のかた等々含めると27人はちょっと置いておいて、現状の職員のかたが15名ほどすでに携わっているということなんですけれども、25町内会あると思うんです、木古内町。その中で、職員が入っていない町内会はどのくらいありますか。

議員の質問　1番 平野武志

25町内会のうち、10が入っていないというお答えでした。私は、その10の職員が入っていない町内会がしっかりとした町内会活動をできていないのか言っていったら、そういうことを言っているわけでもございません。もともとこれを申し上げたのが、自主防災の構築について、町は町内会にお願いしている、いまもその思いは変わりませんか。

議員の質問　1番 平野武志

自主防災については、しっかり町は取り組むというお気持ちをいま申し述べましたが、これ何年にもわたるんです、同様な考えが。しかしながら、各町内会で自主防災が構築されていないというのが現状なわけです。ですから、どうやって構築しますかっていう提案のうちの一つなんです、その職員の配置が。それで、たまたま先進的とおっしゃいましたが、私の住んでいる泉沢の自治会、あるいは隣町の札苅の町内会はすでにもう冊子を作成していて、自主的に自分達で何とか作っていこうという町内会もあるんです。そのほかにもちょっとあるのかもしれませんけれども、私が把握している範囲では。これ自主防災、命を守るという観点から、町内の中での差があってはいけないと思うんです。ですので、ほかの進められていないところをしっかり町が把握して、連絡をいただければ手伝いますよではなくて、町が率先してその町内会に作ってもらいたいのであれば、町が率先してお願いしに行く。何が足りなければ何かを手伝うっていうことをもうちょっと具体性を持って進めなければならないと思うんですけれども、いかがですか。

議員の質問　1番 平野武志

自主防災の観点での職員配置ということで、まだまだ申し上げたいことございますが、幸いなことにこのあと同僚議員新井田議員からも防災についての質問ですので、自主防災の部分も絡むと思いますので、あとは新井田議員に託したいなと（1）については、そのように思います。（2）の再質問をさせてください。見守りネットワークの充実ということで、ここにも米印先ほど読み上げませんでしたけれども、現状の訪問サービスでも見守り、ヘルパーさん含め通常1回程度のところを高齢者のかたの体調を見て、臨機応変に対応している現状なんですよ。週2回だったり3回だったり、若しくは体調悪い人については毎日見なきゃならないよねとそれだけ社会福祉協議会については、努力されているっていうのを感じます。しかしながら、我々地域で見守りしているかたと社会福祉協議会との連携がまだまだ不足しているなということでここに書いたわけでございますが、ここに答弁にあるとおり、「今後、利用者にとってより良い体制づくりのため、連携の強化が必要」と書いておりますけれども、これはじゃあ具体的にどのようなことが必要だと現状把握されているんですか。

議員の質問　1番 平野武志

これから整理されるということですね。ここに先ほど申し上げた答弁の提携、新聞に載りますよね。木古内町さんは震災の際に災害の際には、飲料メーカーと提携して、提供していただくだとか。ここに書いてある連携については、見守り活動を行っておると書いておりますけれども、ここに記載している7者、これ全て見守りですか、見守りに携わっていますか。そうじゃないのも入っているんじゃないでしょうか。見守りについてだけ提携しているところをちょっと申し上げてください。

議員の質問　1番 平野武志

町と締結をするということ自体は、決して否定するものではございませんが、実際この提携する事業者がはたして見守りとして、地域に本当に根付いてくれるのかなっていう部分については、大変疑問に思います。以前から申し上げているんですけれども、地域の商店でしたり小売業も含め、クリーニング業も含め、地域の方々は常に自分の顧客のみならず、自分の町内のかたを日々見守っているっていうところも多いんです。残念ながら現状、商業者が少なくなっているっていう木古内町の現状ですけれども、こういう大きいところとはそういう新聞に載って、大々的にどこどこどこどこは木古内の高齢者を守りますって新聞に載りますけれども、私はもっともっと小さなところとの提携っていう形じゃないにしろ、しっかり見守るっていう構築が必要ではないかと形上じゃなくてですよ。それで、最近の事例を話すと当泉沢については、社会福祉協議会の見守りのかたと自治会の保健福祉部と新聞業者さん、民生委員さん、ある程度連携が取れているんです。それでも実際、高齢者のかたが入院された時に、全員に伝わることなく新聞が2日か3日間入っていたということで、もしかして何かあったんじゃないのかっていうことで、ドアを入って行ったら誰もいなくて、社会福祉協議会にかけたら実は2日か前に入院したんですよって。良かった話なんです、それは、入院したということで。ほかの町内会含めいろいろ話を聞く範囲では、やはりそこまでの見守りが充実されていないというのが私は現状だと思っているんです。全てじゃないですよ、しっかりやられているところもありますけれども。そこで、じゃあ例えば町内会で見守りを力を入れている町内会に、個人の情報です。やはり個人の情報をまとめないとどこまで誰を見守ればいいのかわからないっていう観点から、例えば本人の了解を得れば町からの情報っていうのは得られるんですか。ルール上、どうなんですか。

議員の質問　1番 平野武志

現状につきましては、わかりました。やはり見守りをしっかりと木古内町は取り組むという観点は、各町内会が確かにやっているところもありますけれども、最初にやはり泉沢は部落として班があったり、それぞれの班に誰がいてっていう周知というか把握はできているほうだと思うんです。しかしながら、実際体調を含め親戚の連絡を含め、やはり個人情報を得なければしっかりとした正確な名簿はまとめられないというのが現状なんですよ。そこはやはりそれを知り得るのは行政なわけですから、行政がしっかりいま先ほど本人確認してないとおっしゃいましたけれども、そこはしっかりしていただいて、高齢者については何歳以上なのか、どういう条件の人なのかといろいろ検討の余地はありますけれども、しっかり町内会に情報提供をして、どのような対策・体制で見守りをするかということを作り上げていかなければならない。それともう一つは、そのような町内会で取り組んでいけないところ。ここについての地域については、じゃあはたして社協だけで賄えるのか。やはりご近所だったり町内会の力って必要だと思うんです。そこについては一番目に申したとおり、町内会が実際そういうのに取り組める現状かどうかの把握が必要っていう観点から、戻りますけれどもまず職員の配置と言いますか職員がしっかりそこの町内会を把握すると。その上で課題を浮かび上がらせるということが必要だと思いますので、まずはこの見守りについて、今後まず個人情報を含め、町はしっかり現状どうなのかも含め取り組んでいただきたいと思います。（4）番なんですけれども、これはちょっと資料の確認をさせていただきたいんですけれども、いま町長のほうから今後の特定施設の入所者の増がないということで、いま計画を見ると228人が令和7年度まで、令和22年には人口減少がございますので、グッと下がるわけですけれども、これは保健福祉課長、228人って見方とすれば1年間で12で割るっていうことでいいんですよね。プラス、毎年積み上げられていくっていうちょっとその確認させてください。

議員の質問　1番 平野武志

すみません、数字の確認で。今後の計画は町長の言ったとおり228人で、平均すると1年で18名ぐらいの推移でいくよという計画だと思うんですけれども、これまで過去を見るといまある資料では、平成30年から令和2年までしかないんですけれども、13人ぐらいから20人くらいまで、毎年20人前後のかたがこの施設を利用することになっているっていう現状なんですけれども、それについてはその人数が先ほど多くないという思いでいるっていう見解でよろしいですか。

議員の質問　1番 平野武志

しかしながら、この1年で例えば16人・20人がこれまで続いてきたのが、毎年重なっていくと10年で200人ということでいいんですよね。その確認、もう1回お願いします。

議員の質問　1番 平野武志

すみません、人数把握についていま聞いてもちょっとわかりづらいです。わかりづらいというか私自身がちょっと把握できていないんですけれども、仮にいま現在20人のかたが函館の施設におられるということなんですけれども、以前から私は木古内町にはこのような特定の施設がないので、人口減少を抑えるという観点からも当然木古内町にそのような施設があればいいんですけれども、必要なかたはないですので町内を出ます。そのあとのケアですよね。ことしの予算委員会にも聞いたと思うんですけれども、実際どのようにその方々が介護度が上がった時に木古内町に戻ってもらえるのか。その取り組みについては、やはり周知が足りないということで、取り組んでいただきたいと申し添えたんですが、その後の進捗についてはいかがでしょうか。

議員の質問　1番 平野武志

そこわずか10人・20人と少ないかもしれませんけれども、人口減少を抑える、あるいは少しでも戻ってきてもらうという観点で、お願いして返事していただいたわけですから、それはやはりやっていないっていうことじゃなくて、しっかりやっていただきたいと。わずか5人か10人のことかもしれませんけれども、実際案内をして戻って来られるかたが実数はわかりませんけれども、約束したことはやはり守ってやっていただきたいと思います。よろしくお願いします、東事務長。予定時間もうちょっと早くスイスイいく予定だったんですけれども、残り1分40秒になり、（5）番の再質問、（3）番飛ばしちゃったんですけれども、（5）番の答弁については、それぞれ町が送迎していますよということです。老人クラブの運営については、町が事務局を賄ってやっているという何とか一生懸命取り組んでいますよという答弁でした。私も町長をご案内したように一昨日でしょうか、老連の連合会の新聞折り込みに入ったのを見たんです。一生懸命頑張っているなと思った反面、老人クラブがない地域のかたが、じゃあ興味あるな、入ろうなと思った時にどこにどうやって連絡して、どうやって入ろうかっていうのを困ると思うんです。その対応っていうのは、チラシ入れた事務局としてどのように考えていますか。

議員の質問　1番 平野武志

良いお便りを作れとかってことじゃなくて、これ十分立派なお便りですよ。地域に入られていないかたが元々泉沢・札苅老人クラブあったんだよねって、あったらこういう楽しいことあったねって、でもほかの町内会こういう楽しいことやっているねって。じゃあほかの町内会のほうの老人会に入ろうっていう考えにならないんです、なかなか。老人会もそうですけれども、例えばリロナイふれあい学園もいま入られているかたの活動ってすごい楽しく充実していると思うんですけれども、その行かれている方々からの紹介で入るというのが大半で、じゃあ泉沢と札苅の方々が行っているのかと言ったら行っていないのも実情。その方々の対応に対してどう取り組んでいるか最後お答えください。