松前町議会 令和4年第2回定例会 2022年6月6日
道の駅「北前船松前」の現状と今後は
- 聞いた人
- 斉藤勝 議員
- 答えた人
- 町長 石山英雄
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員の質問 10番 斉藤勝
堺議員と同じように、足は震える思いはしませんけれども、簡単に質問します。道の駅の現状と今後ということで通告しておりますけれども、今年のさくらまつりの、特に２９日から５月の５日までの間、非常に車の、自家用車の数が多かったというふうに受け止めておりますし、私自身も混んで混んで、道の駅の駐車場に入れない車がウインカー上げたまま十数台も待っていると。特に函館方面からの車が多かったと。これは、木古内町までの高速道路が完成したというせいもあるのかもしれません。しかも、あすこで実施した福島県の物産も、お客さんが入れないために場所を移したということまで聞いております。今まで松前の桜はいい桜だと、松前の人はいい人だと思ってた人も、この駐車場に入れないっていうだけでもう行きたくないと、こういう思いの人もいると思います。来年のさくらまつり、大変なことになるなと思いながら、どんな対策を考えているのか、いうことをまずご答弁ください。
町の答え 町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）
道の駅北前船松前の現状と今後は、というふうな表題の質問をいただきました。まず、お答え申し上げます。本年度さくらまつりは、新型コロナウイルス対策による厳しい行動制限が、３年ぶりになくなりました。ゴールデンウイークは、多くの人出で賑わった、正しく今斉藤議員ご指摘のとおりであります。道の駅におきましても、さくらまつり期間中の利用者は前年を大きく上回り、ゴールデンウイーク期間中は、１日１千人を超える利用客で賑わった日もあるようであります。一方、利用客の増加で駐車場は満車となりまして、結果、駐車待ちの車で渋滞し、利用客の皆様に大変ご迷惑をおかけしたというふうに思っております。そこで、来年のお祭りの心配もいただきました。来年に向けた対策等はどうなのかというふうなお尋ねでございます。対策として、さくらまつり期間中に運行しているシャトルバスを、現在の道の駅と藩屋敷の巡回経路を見直しして、臨時駐車場を経由することで渋滞緩和に繋がらないか、検討をする予定でございます。具体的には、臨時駐車場が点在する神明グランド方面を経由し、役場前と沖口広場を停留所に追加することで、観光客の利便性向上と交通渋滞の緩和に繋げていきたいというふうな考えで、今検討を進める予定でございます。
議員の質問 10番 斉藤勝
今神明のグラウンドだとか、松城のあすこどうするかってなことも対策の一つとしてはわかるような気がしますけれども、おそらく到底収容しきれない人数になるんで、車の台数になるんでないかという気がしますので、観光関係者や各職員と十分連携して、具体的なアイディアを募りながら、神明や松城だけじゃなくてですね、観光客が喜ぶような、来年の行政報告を求めたいと思いますけども、いかがでしょうか。
町の答え 町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）
久々に賑わいのあるさくらまつりをすごさせていただきました。これを踏まえまして、反省点もある状況であります。正しく議員ご指摘のことも十分反省しなければならない部分でありますし、来年度に向けての対策も必要かというふうに思います。いろんな方法、手法を職員の皆さん、あるいは、更には業界の皆さんの意見も聞きながら、来年いい行政報告できるように対応とりたい、対応していきたいというふうに思います。
議員の質問 10番 斉藤勝
特にこの関係についてはね、町内の何人かの親御さんって言いますかな、じいさんばあさんって言いますかな、あすこのレストランでもの食わしたいけども入れなかったっていうの、何人もいたんですよ。ですから、あすこだけは何とかこう。そのわりにレストランはそう満員ではなかったんだけども入れなかったと、こういう苦情も聞きましたんでね、その辺十分配慮した対策をお願いをしたいと思います。それから、夏の方に向かってコロナが多分もう少し収まって、マスクも何もしなくてもいい、みんなが一緒になって飯を食えるようになるだろうなという予想を私自身してるんです。今、あすこの駐車場の唐津よりの方に７台も８台もキャンピングカーが並んでいるんですよね。それで、トイレと水があるということでしょうけれども、中には連泊するキャンピングカーもいるんだと。中には配慮して、昼はどっかに泊めて、夜はそこに泊まってるっていう車もあるようですけども、このキャンピングカーっての、今流行りと言いますか流行と言いますかね、大分多くなってきています。この人方、おそらく１人で来る人はいないんですよ、複数だと思うんです。その人方が、やっぱり松前町のものを買ってくれるだとか、そういう期待も持つわけです。ですから、あすこは国民の駐車場ですからね、あんた泊めては駄目ですよってことにはなかなかならないです。これについても、一定の配慮をしていかなければ、あすこの駐車場ますます厳しい状態が続くんでないかなあと、こう思いますので、これに対抗する対策って言うのかな、こういうことをどういうふうに捉えているのか、ご答弁ください。
町の答え 町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）
全国的に新型コロナの感染状況が比較的に落ち着いてきているようであります。現在旅行関係者の間では、政府の観光支援策ＧｏＴｏトラベルキャンペーンが７月以降にも再開するのでは、との見方もあります。今年の夏は３年ぶりにお盆の帰省や夏休み旅行で人出が増えるというふうに見込んでいるところでもあります。また、松前藩屋敷の浮き紫陽花、松前神社のあじさいまつり、城下時代まつりなど、夏のイベントも現在実施の予定であることから、松前町ウイズコロナ感染防止対策協議会と連携を図り、基本的な対策を徹底し、感染症対策と経済活動を両立させて集客に繋げていきたいというふうに思っております。ご指摘の、最近急増しているキャンピングカーへの対策。正直、その対策に大変苦慮しております。キャンピングカーの中には２台分の駐車スペースを占有し、ご指摘の連泊するなど、全国的に大変大きな問題となっております。道の駅を管轄する国土交通省の公式サイトでも、宿泊目的の利用を遠慮するように呼びかけをされていますけども、なかなか減らないという状況です。しかし、キャンピングカーの利用を規制することは現状難しいようでありまして、近隣の道の駅や全国の道の駅連絡会に相談をしても、なかなか有効な策が見当たらないのが現状であります。一つの事例と致しまして、釧路管内弟子屈町の道の駅摩周温泉で、国土交通省と連携し、試験的に車中泊の有料実験、これは、午前１０時から丸一日、１泊１千５００円を実施しているようであります。これらの動向も参考にしながら、今後の対応策を検討したいというふうに思います。ただ現状、当面の間は、道の駅と連携を図り、国土交通省に準じたマナーの呼びかけをしていきたいというふうに思っております。私も朝通勤する際に、キャンピングカーの台数を数えたんですが、一番多かった時には１５台くらいの車が宿泊してたというふうな実態を見てきているところであります。
議員の質問 10番 斉藤勝
町長、答弁もらいましたけども、弟子屈のテストケースっていうのは私も聞いてはいるんです。しかし、はたして道の駅の駐車場で宿泊料とりますよ、あるいは車の駐車料とりますよってことには、私は絶対なっていかないような気がするんです。そういうことすれば、なお観光客が落ちていくという懸案が、形態にも陥るわけですから、こういうこと以前にやっぱり考えるべきでないかなと思うのが、この３点目に通告してるものなんですよ。これ、道の駅の下って言いますか、下前って言いますかな、大分広く海産干場があるんですよ、斜路を含めてですね。これ、あすこに海産を干してる漁業者今１人もいないはずです。国と十分話し合ってですね、あすこを、唐津側の入口を広げて斜路を、斜めになってる斜路を真っ直ぐにして、ぐるっと回るようにすれば相当な台数停めれる。この前観光課長に聞いたら、大分泊まれますよって話してます。ですから、何とか、国の施設ですから国の経費でやってもらうっていうことも大事でしょうけれども、もし、国が駄目だっちゅうんだったら町ででも、金出してでもやっぱり直して、少なくとも、これのおそらく倍まではいかないかもしれませんけども、相当な台数が停まれます。水産課長に確かめてもらえばわかりますけども、誰もものを干してるという姿は見たことありませんし、船が斜路に揚がってるって姿も見たことありません。ですから、目的を変更する、あるいは臨時的に、こっからこの日からこの日まではこうしますという程度の判断に立って、ただ、降り口は相当狭いし、急峻ですから、斜路をつぶすと言うか直して、下に短期間だけでも、車を降ろす方法はないかという検討をしなければならないと思うんですが、これは町長、どのように受け止めてますか。
町の答え 町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）
ご指摘の斜路につきましては、昭和５４年に施工しております。これは国土改良によって施工されたところであります。事業主体及び管理者並びに所有者は松前町であります。現状は、干場の利用については、現状のことを言いますと、斜路、議員ご指摘のように唐津側の車両進入路の幅員がちょっと狭い状況もあります。従って、車両同士の交差ができないというふうなこともあります。それから、船揚場の駐車スペースも１０台程度ではないかというふうに思ってます。ただ、平面に、フラットにすると台数も稼げる実態だというふうに思っております。いろんな状況も承知しながら、これからどんな方法で利用できるのか、関係課と財源も含めて検討してみたいなというふうに思っております。道の駅の渋滞は、さくらまつり期間中の１０日目ほどでありますけども、それ以外の夏のイベントも秋のイベントもありますので、ちょっと検討させていただきたいなあというふうに思います。
議員の質問 10番 斉藤勝
ここの海産干場の関係についてはね、降り口だけ広げて坂を楽にすれば入れますからね、海産干場だとしても舗装だってできるはずですから、これ急いでやるべきでないかなと。私はこの夏のイベント、秋のイベント含めて、相当車が今年は来るなという予想しますのでね、即急に取り組んでもらえるように、早急に取り組みますよということ答弁してほしいと思います。
町の答え 町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）
早速取り組みたいというふうに思っております。以上です。
議員の質問 10番 斉藤勝
議長から３時まで終われって言われてるもんですから、大変苦しい思いします。それから、４番目の今の管理を委託している海共舎、今年最終年だというふうに聞いております。松前産のものを中心にレストランでも、あるいは松前の産物である土産類でも並べて販売してもらっておりますね。特に私はこの海洪舎って言うか、管理してる側に評価をしているんですよ。それはなぜかと言えばですね、やっぱりなかなか松前町で商品化できないローソクボッケ、小さいホッケですよ、それをフライにして東京の方に送っているだとか、あるいはヤリイカを全面的に買ったものを送っているんだとか、あるいはマグロを送っている、ヒラメを送ってる。様々な、送りながら商売していって黒字になっているんだということも聞いております。ですから、さっきどなたかの答弁で公募をしてやるのが決まりになっておりますと、こういう答弁しておりましたけれども、私はね、頑張っている、あるいは黒字になっているという業者については、随意契約と言いますかね、ここの海共舎にその意向を確認して、それでもいいような気がしますけれども、この点についてはどのように考えますか。
町の答え 町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）
海共舎との指定管理の関係でございます。一般社団法人海洪舎とは、令和２年３月２日に北前船記念公園総合管理施設の管理、運営に係る基本協定書を締結して、指定期間は令和２年の４月の１日から、議員ご指摘の令和５年３月３１日まで、本年度が最終年度となります。海共舎は、指定管理の指定を受けた翌年に新型コロナウイルス感染症が発生し、先行きが厳しい見通しの中でスタートを切った、本当に残念な状況でスタートされたわけであります。１年目は、運営開始直後に緊急事態宣言が発出され、さくらまつりは中止となりました。臨時休業を余儀なくされ、２年目も度重なる感染拡大による行動制限などで集客を伸ばせず、思うような経営ができなかった状況であります。しかし、この厳しい状況下にある中でも前向きな姿勢をもって施設管理に取り組んでいただいております。最終年を迎えた本年度は、さくらまつりでも集客があり、また、松前町観光物産協力展、これは東京の新宿美禄亭であります。美禄亭では、松前産の天然ヤリイカフェアを開催し、松前の食材を利用したメニューを提供する等々、松前のＰＲに大きく貢献をいただいているところであります。また、海共舎は、翌年度以降も引き続き指定管理の意欲があることから、現状においては有力な候補者と認識をしているところであります。
議員の質問 10番 斉藤勝
四角四面のルールどおりの答弁ですけどね、今まで黒字になった委託を受けた人はなかったような気がしますけども、上手く行ってる、あるいは松前町の意向を十分踏まえて、更に経営的にも黒字になっているし、町内の評判はともあれ、管外では、特に東京方面では大変評判がいいというふうに聞いておりますのでね、十分な引き続きの委託を考えていくべきだと思うんですよね。いろんな方法は、公的な一般競争入札だとか様々ありますけども、いろんな方法が講じれると思いますので、ルールって言いますかね、それを十分踏まえて、引き続き海共舎の意向を踏まえながらね、意向を十分聞いたうえで判断すべきと思いますけども、いかがでしょうか。議長から言われてる３時になりますので、これで終わりますけども、答弁願います。
町の答え 町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）
正しく、自ら松前の産品を使って開発する等々、いろいろ努力を重ねてきていただいているところであります。いずれに致しましても、指定期間につきましては、現行の３年がいいのか、５年がいいのか、その辺も意向聞きたいというふうに思っております。それから、指定管理の指定に関する手続きにつきましては、本年の１２月の第４回定例会に提案したいなというふうに思います。議員ご指摘の方法論はあると思っております。松前町の公の施設の指定管理者の指定の手続等に関する条例、それの規則第２条第２項、第４項では、町長が公募によらないことに相当な理由があると認めた場合っていう条文もありますので、いろんな意見を聞いて、海共舎の方の意向も十分確認しながらご提案をしたいというふうに思っております。いずれに致しましても、有力な候補者であると、方法論はあるというふうにご理解いただきたいと思います。
議員の質問 10番 斉藤勝
終わります。