（1）高齢者の新型コロナウイルスとインフルエンザワクチンの予防接種予約の方法について／（2）町立松前病院の今後の医療体制等について

町の答え　町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）

本当に想定もしなかったコロナの感染症によりまして、約２年を迎えることになります。収束の目処が立たない状況であります。幸いにも、先ほど梶谷議員の質問にも答えさせていただきましたけども、町民の皆様方の感染予防対策の徹底が功を奏したというふうに思っているんであります。感染者数が少ないというふうなことであります。本当に感謝をしているところであります。我々、ワクチンの接種にあたりましては、本当に初めて取り組む状況であります。議員の皆さんからもいろんなご指摘をいただきながら、何とか２回目を無事終了させていただいたところであります。この間、今議員ご指摘のように、予約のとり方等々、いろんな想定をしながら取り組んではきたところでありますけども、最終的に議員がお叱りを受けるというふうな状況を招いたことに対しましては、深く反省をしなければならないというふうに思います。また、私自身も家に帰るとですね、電話が来ました、何件も。役場何回電話すれば出るんだべっていうのが、自宅に電話来るんですよ。私は、実は家もばあさんと嫁さん二人で電話してるけど、繋がらないんですよねって話はさせてもらってます。本当に初めて取り組む状況の中で、いろんな想定しながら、順調に予約受けれるような体制づくりをとってきたつもりでありますけども、なかなか反省する点もあるというふうなことであります。当然３回目の今準備をしているところでありまして、その２回目までの経験を活かして、円滑にやれるような体制づくり、今準備しているところであります。それで、インフルエンザとコロナとワクチンの関係で質問いただいておりますんで、細部は担当する課長の方から、事務局長と課長の方から考え方を説明させたいというふうに思いますので、まずご理解いただきたいと思います。新型コロナウイルスのワクチンとインフルエンザのワクチンについてであります。これは、予防接種法に位置づけられた、町民の命と健康を守るための予防医療として、極めて重要な予防接種であります。特に新型コロナウイルスは、近代社会の医学の進歩の中において、人類が初めてと言っても過言じゃないほどの世界的、世界中にパンデミックとなって襲いかかり、それらにどのように対応するのか、国内外への感染抑止、死者、重症者の対応や医療現場の崩壊の危機、副反応や後遺症、ワクチン接種者においても将来への影響などについて、また未だ変化する変異株の恐怖などに対して、一人一人が人としてどのように向き合って行くのかという、人類最大の課題を課せられました。この人類最大の危機に、松前町と致しましては、全町民の意識をしっかりと高めて、一人一人の町民がそれぞれ命と健康を守りながら、また将来のために、しっかりと歩き出す意志を持って対応することだというふうに、私は考えております。その有効的な手段の一つとして、日本国としてコロナワクチンの接種、新しい生活スタイルの徹底を推奨し、現在も本当に奮闘している最中であります。感染による死亡や重傷者の不安やクラスターの発生、ワクチン接種による副反応や接種ワクチンの種類など、町民の皆さんにおいても、様々な選択を余儀なくされたというふうに思います。また、ワクチンが松前町にいつ届くのかという、様々な混乱の中で実施された集団接種となりました。私と致しましては、本当に１日でも早く、接種を希望する町民に接種をしてあげたいという一念で取り組んできたところであります。議員の質問にもあります、新型コロナワクチン集団接種における予約時の混乱については、私も十分承知しているところであります。２００回かけても繋がらなかったというふうなお話も聞いております。たくさんの町民の方々には、本当に混乱と不安を招いたことだというふうに思います。町としても、全職員を挙げてこのコロナワクチン集団接種に対応させていただきましたが、情報が錯綜する中で、自分達ではコントロールができない状況と向かい合いながらの業務遂行となったことを、ぜひご理解いただきたいというふうに思います。また、これらの経験を活かしながら、令和３年９月に正式に国が決定した３回目接種、追加接種について、しっかりと取り組んでいきたいというふうに考えております。また、インフルエンザについてもお話させていただければというふうに思います。すみません、コロナだけという、お願いします。

町の答え　町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）

今、議員の方から手法についてのお尋ねがございました。そこの部分は、担当の課長の方から説明させますので、ご理解いただきたいと思います。

町の答え　保健福祉課長 堀川昭彦（保健福祉課長は2025年3月まで）

それでは、ただ今質問のありました予約方法についてですけど、私の方から若干の説明をさせていただきます。昨年の取り組みの方針も若干ちょっと説明させていただきたいと思います。先ほど言ったように未知のウイルス、それから未知のワクチン接種ということで、情報がない中、それから時間のない中で接種希望を取りながらということで、余儀なく実施してきました。その中で、私どもが一番危惧したのは、やはり副反応対応でございました。この副反応がどういうふうなものなのか、死亡しちゃうのか、やって大丈夫なのかというのが、やはり一番目の安全を考えるということでございました。それから、２点目に検討したのは、会場でのまずはきちんと接種できるかどうか。この部分を検討してみました。そして三つ目に予約体制と、この三本柱、総体的にスムーズにやることということを検討してございました。その中で特に、先ほどの一般質問でもございまいたけれども、当町超高齢化の町で、８０歳以上の方が約１千２００人ほどおられます。この方々が、副反応のリスクを承知のうえで申し込みを本当にするのかどうか。それから、他の情報だとか、例えばバスの利用ですとか、そういうことが本当にわかるだろうかどうかというようなことを、一番懸念して初回接種の状況を取り組んだところであります。そういう町の状況から行きますと、私どもとすれば、超高齢化の町であるがゆえに、例えば高齢者同士の夫婦、それから９０歳前後の方と６０歳後半の親子関係、兄弟関係、それから近所の付き合い、友達関係、字界を超えた友人関係等、こういう人の関係の繋がりで、なるべく副反応のリスク、それからいろんな会場までの交通の手段等々を、みんなで協力して理解しながら、この未知のワクチン接種というものに対応せざるを得ないというようなことを想定して取り組んできたところでございます。先ほど、ありましたように、当町では３人に１人が高齢者ということでございます。この高齢世帯の方々がスムーズに接種会場まで来て、もし副反応があった場合に、じゃあこういう処置していいのかどうかという判断も含めて、なかなか１人では厳しい状況になるんだろうなと、ここを一番危惧して取り組んでまいりました。そういうことで、私達が取り組んだ中では、先ほど議員、それから町長からありましたとおり、６５歳以上のコミュニティがしっかりしてますので、この方全てをやると、９０歳前後の方を、それより下の高齢者の方々が、しっかりサポートしていろんな対応できる可能性があるということで、対象者約３千４００人を対象として、予約は、これはワクチンを無駄にしてはいけないということもございました。１本から１バイアルから６人分をとらなければならないと。そこでキャンセル等があれば、すぐその分を廃棄して、打ちたい方が待ってる状況で打てないということもございまして、時間制限、それから予約人数等々もございまして、先ほど言った３千４００人の方々に対して、１週間で約１千２００人の方を予約していかざるを得ないという、こういう状況の中でやってきたところでございます。結果、先ほど言われた予約の混乱は相当、町民の方々にご迷惑をかけたところでございます。もう１点の反面、私どもが想定した会場、接種会場においては、想定どおり２、３名のグループが親子で来たり、９０歳前後の方を７０代前後の方が連れてきたり、兄弟で一緒に来たりということで、会場内の受付、接種、当然副反応でもいろんな方々が軽微なものがございました。救急車を呼ぶ、呼ばない、その場でどういう対応をするかということを、一緒に来られた方々でその場で判断して、本当に思うほどスムーズな、びっくりするくらいのイレギュラーな事故もなく、接種会場が、接種が実施されたと。こういう経験を今年経験させていただきました。こういう中で、先ほどありました追加接種についてでございます。議員おっしゃられるとおり、８ヶ月到達した人、今回既にこちらで把握できてございます。例えば地区ごとの６５歳以上の２回接種者が何人、６４歳以下が何人、こういうことが既に私ども把握してございます。ですから、前回と違ってどの地区誰が希望する、しないという部分は、大分そういうところでは軽減されてる現状だと思ってございます。それで、当然議員おっしゃってるように、個別通知というものを一発目に検討致しました。もう日程が自動的に決まってくるので、８ヶ月到達した順に発送しようかとか、いろんなことを想定致しましたが、それで懸念される部分が、半強制的にこちらが発送した時に、受ける方々の方が、例えば通知書が来てないとか、見てないですとか、この日程日であれば困るですとか。さっき言ったように一緒に車で来られた方々が、同じ日にち同じ時間帯できちんとやれればいいんですけれど、ここの部分が果たしてどうなのかですとか。例えば、もう一つは先ほど言った時に副反応あった時に、きちんとその場で判断ができる方が一緒に来られるかどうかというような、たくさんの課題がございます。その場合の対応、例えばリマインドコールという方法がございます。こちらで一斉に送って、日にち、時間を決定して、町からの書類が届いてますか、それで大丈夫でしょうかということで、電話でかけて確認をするという方法もございます。これも大分検証させてもらいました。ただし、これも限界がございまして、当然不在の方、先ほど言ったような電話対応した時に、町民の方が、私こうしたいんだよねって言った時に、リマインドコールでは限界がございます。先ほど工藤議員からもありましたとおり、住民意識がすごく高くて、素晴らしい接種だったと思います。それは一つには、予約電話での一つのメリットは、予約を受ける段階で、これってどういうことなんだよねですとか、これどうなのということも、簡易なものも予約の段階で相当我々職員、そこで納得される方々もたくさんおられました。そういう意味では情報の周知、それから自己管理意識、自分で予約したという部分も踏まえまして、電話予約は現時点ではかなり有効な方法なのかなと。ただし、今言った予約の混乱を、更に回避する方法をきちんと考えて、まずは安全で接種することだと思います。今現在、国の方針では２回目と同じワクチンを接種するという方針になってますけれども、現在のところファイザー製のワクチンが十分にないということなれば、違うワクチンを接種するという可能性がかなり高いと、私は個人的には思ってございます。その際の副反応リスク、それから接種会場でおきた時の副反応の対応。そうなれば、やはりそれを最終的に判断、ジャッジできるような、信頼できる方々が一緒に行かなければいけないのかなというような思いも含めて、それらをトータルで含めて、まだ正式には方針を決定してございませんけれど、工藤議員がおっしゃられるような、心配していただけるようなことも、今一緒に検討しているところでございますので、よろしくお願いしたいと思います。

町の答え　保健福祉課長 堀川昭彦（保健福祉課長は2025年3月まで）

１点目の関係ですけれども、議員おっしゃるところもいろいろ検討していきたいと思います。１件はやはりちょっと、先ほど中では、我々は最後予約は構わない、構わないって言いますか、予約よりも命と身体の問題です。工藤議員おっしゃられたように、役場から通知しちゃうとリスクもわからなくやっちゃう人方。今回は強制的接種じゃございませんので、そこのところを一番危惧してるということをご理解して、いろんな選択肢を持っていきたいと思います。２番目の関係でございますけれども、記録につきましては、今議員おっしゃったように厚労省で出しているＶＲＳというシステムで接種管理はしてございます。ただし、この基になるのが、当町では健康カルテということで、そちらの方に接種記録を、個々の接種記録を入れてそれから厚労省のＶＲＳに連携させて、接種記録というような状態になってございますので、データの管理については、そのような格好で管理させていただいてます。

町の答え　保健福祉課長 堀川昭彦（保健福祉課長は2025年3月まで）

現在のところ、そういうことはございません。それで、接種記録は今のところは海外に行く方々が、電子証明書交付なんですけれど、基本的には個人個人で持ってる接種済証、これが手元で記録証になりますという状況です。

町の答え　町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）

インフルエンザのワクチンについてでございます。これも議員ご指摘のように、令和２年度は新型コロナウイルス感染症の影響を受けてか、松前町においては過去にないほどの接種者が増加しました。接種希望者と国内でのインフルエンザワクチンの供給が追いつかない現象となったところであります。ワクチンの配分、供給に左右されながら、これまでなかった集団接種方式や、予約体制、更には償還払の実施などをしながら、緊急的な対応をとらざるを得なくなったところであります。それが２年度で私どもが経験したことであります。町と致しましては、この予防接種法の規定にあるとおりに、まずは重症化しやすい６５歳以上の方々に対して、積極的な勧奨を促すために、町立病院と協定、連携しながら、費用の一部を助成し、取り組まさせていただいているところであります。令和３年度においても、現在ワクチンの接種始まっております。供給、更には接種人数推計等々に現在も苦慮しているところであります。その現状を、検証を踏まえた中で、詳細につきましては担当の病院の白川事務長の方から説明させていただきたいと思いますので、ご理解いただきたいというふうに思います。

町の答え　病院事務局長 白川義則（病院事務局長は2024年3月まで）

それでは、私の方からインフルエンザワクチンの予防接種の関係でご答弁させていただきます。先ほど町長が申し上げたとおり、インフルエンザワクチンの接種につきましては、昨年、それから今年も若干数接種希望者が増加になっております。そういうこともありつつも、先ほど工藤議員おっしゃったとおり、ワクチンの供給につきましては製薬会社の方から基本的に納品されることになっております。その供給時期だとかが遅れたこととか、一応９月の中旬くらいにうちの薬局長の方から製薬会社さんの方には、去年並みプラスアルファということで、去年が２千３００弱だったんですけれども、一応２千３００ちょっと注文しますってことで、９月の中旬くらいに一括的な話で、これくらいの総数をお願いしますって形で、お願いは製薬会社にしております。製薬会社の方もそれぞれの、３社くらいあるんですけれども、うちの病院と取り引きしてるところがですね。それぞれの事情がありまして、一回ではなかなか一気には入ってきませんよという、毎年なんですけれども、そのようなご回答をいただきまして、納品された日が９月の２７日から、最後は１２月１日ということで、１０回ほど分割して納品されている状況であるってこと、まずご認識していただきたいと思います。そのようなことから、どうしても接種日を変更せざるを得なかったことなどもありまして、町民の皆様には大変ご迷惑をおかけしたと思っております。今後の対策なんですけれども、例年、先ほど工藤議員が窓口の受付と、それから電話による受付、この２種類で予約の方は受けております。窓口の方は、ちょっと数が結構多いっていうこともありまして、従来であれば本当に会計の受付で受け付けたりした時期もあったんですけれども、多分混雑が予想されるってことで、急遽透析室の方の渡り廊下、長い渡り廊下あるんですけども、そちらの方を急遽予約受付場所として設定をしておりました。先ほど工藤議員がおっしゃったとおり、相当、私もついてたんですけれども、もう向こうの透析の方の入口付近までビシビシ、２列か３列になって並んでもらったんですけども、要するに電話したんだけども通じない、全然通じないので直接来たんだよっていう方が大多数を占めておったかなと思っております。そのようなこともありまして、昨年の課題の一つでありました接種会場の運営の方は、何とかスムーズに対応ができたんでないかなと思っております。また、先ほど説明したとおり、電話の繋がらない状況や窓口の混雑の状況の改善策と致しまして、大体来年度も今年度程度の接種希望者がいるという判断の下、一つの案として、案としてって言うか、いろんなことがあると思うんですけども、病院としては、例えば予約受付時に年齢をある程度区分をしまして、例えば８５歳以上から、区分の仕方はちょっとこれから検討するんですけども、先にまず８５歳以上、次、７５歳以上とかという年齢を細分化して、年齢区分別に優先順位を決めて、少しでも予約時の対象者を減らすことによって、スムーズに予約ができるんでないかということで、今ちょっと検討、対応をしていきたいなと考えているところでございます。以上です。よろしくお願いします。

町の答え　町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）

松前病院の今後の医療体制などについて、お尋ねがございました。本当に梶谷議員のご質問にもお答えさせていただきました。本年１０月いっぱいで１名のドクターが退職されました。４人体制で今進めてきているところであります。４月からは、札幌医科大学総合診療科専門医プログラムに所属しております後期研修医１名が、１年間勤務していただくことになりました。本当にありがたく思っているところであります。この間、コロナ禍の中で、本当に現場の病院の医療体制で苦労しながらも、ワクチンの接種等々に、本当に精力的に取り組んでいただきました。重ねて病院のスタッフの皆さんには感謝を申し上げたいなというふうに思っております。５名体制になることでありまして、今まで患者さんにご迷惑をおかけしてました午後からの診療につきましても、外来診療につきましても院長は前向きに考えているようでありますので、ぜひそういうふうになっていただきたいなというふうに思っております。それから、地域包括ケア病床での外来っていうことなると思うんでありますが、現状とは変わらない状況になるんだろうなというふうに思っているところであります。いずれに致しましても、松前の将来の病院の構想が少し見えてきたような状況の中であります。ずっと残して行く病院をつくりあげていくために、いろいろ、管理者、更には病院長の意見を聞きながら、現場の体制づくりも支えてまいりたいというふうに思っているところであります。

町の答え　町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）

本当に６５床で大丈夫かなというふうなご指摘、６０床で大丈夫かなというふうなご指摘だと思います。この辺につきましても、現場の管理者、院長は今の、現在の入院される規模、それから将来の人口推計等々、いろいろ予測しながら６０っていう数字を出してきているとこであります。現場の十分だというふうな考え、現在ですね、そんな思いで準備をしている状況だというふうに思っております。ただ、町民感情とすれば、大丈夫かなというふうな思いはあるんだろうなと思いますけども、それをきちんと対応できる状況を想定しながら、今院内で進めている状況だというふうに思っておりますので、本当に安心して受診できる、診療を提供できるような病院、理想の病院なっていただければなというふうな思いをしております。きちんと支えていきたいなというふうに思います。

町の答え　町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）

地域包括ケア病床、当然入院される方の医療費は、負担が増えるように思います。いろいろサービス、医療提供の方法が変わるっていうふうな、一方では診療報酬の方も、少し高くなるっていうふうな状況になるんだろうなっていうふうに思います。詳しくは、この程度しか知りませんので、局長の方からお願いします。

町の答え　病院事務局長 白川義則（病院事務局長は2024年3月まで）

工藤議員から説明がありました件にお答えしたいと思います。まず、最大ベッド数６０床の関係ですけれども、先ほど町長が答弁されたとおり、６０っていうのが一つありまして、１病棟にすると最大での６０床しかベッドは設けれないことに法律上なってるので、そういうのも多少は絡んできてるんですけども、その辺現在の稼働状況、先ほど来言ってます、看護師の不足による夜勤者が今現在不足しておりますっていう関係もありまして、最大が６０床という案で検討を進めております。なので、ご心配されてる一般病棟の入院の件につきましては、診療は間違いなく先生するので、その中で例えば、どうしても重傷の患者さんについては、函館の方とかに送るざるを得ない方も当然出てくると思います。なので、先ほどケア病床、ケア病床については、基本的には入院期間が６０日間マックスみれたり、後は俗に言うレスパイレス入院というのがありまして、簡単に言うと社会的な入院もオッケーだという病床になっているので、ただ、いろいろクリア条件があるんですけども、例えば在宅復帰率ですとかいろいろこまいところで基準があるんですけども、当然その基準もクリアしていかないと駄目なことではあるんですけれども、そういうこともあるので、６０っていうのは大丈夫な数字ではないかと、私は思っております。患者さんの負担ですけれども、先ほど町長も申し上げたとおり、入院の基本料っていうのが診療報酬で算定されてるんですけども、一般の病床から見ると、地域包括ケア病床の方はある程度多めに診療報酬の方の請求はできる形になっておりますので、多少は患者さんには、負担が多少出るかもしれませんけれども、いくらいくら増えるっていうのは、今ちょっと具体的には言えないんですけれども、減るっていうことはまずなくて、多少はやっぱりそれなりの、当然最大２ヶ月っていうのもありますし。ただ、後期高齢者とかの場合でありますと、例えば１ヶ月の限度額、住民税引かれるとかいろいろあるんでしょうけれども、そういう限度額の想定されてる方は、そこら辺は変化はないのかなっていうふうには思っておりますけれども。いずれに致しましても一般病床と地域包括ケア病床同じ西病棟にはいるんですけれども、ただ、そのために新たに機器を整えるとか、そういうことは一切ないので、基本的には、今使ってるベッドをそのまま使うような形になる病床だと思っていただければわかりやすいかなと思います。いろいろと、例えばトイレに近いとかお風呂に近くなければならないとか、１人あたりの面積が何平米以上だとか、いろいろ基準はあるんですけれども、そういう基準の基に西病棟の方でちょっと調整をして、ベッド数の方を協議をしているところでございます。以上です。よろしくお願いします。

町の答え　病院事務局長 白川義則（病院事務局長は2024年3月まで）

１病棟のとれるベッド数が６０ベッドであるということなんですけれども、ただ、先ほど来言ってます西病棟は５７ベッドしかございませんので、今休床をしております東病棟に何人かは入っていただくような形をして、６０床を保てるような形にしたいと、今協議をしております。東病棟の何ベッドか使うという捉え方になると思います。

町の答え　町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）

そういうことを踏まえまして、６０床という現場では判断をしてるということを、ご理解いただきたいというふうに思います。６０床が１病棟、もう１病棟、口回らなくなってきましたけど、結局、ドクターもスタッフも倍かかるってことなんですよ。ですから、今のドクターの数、それから看護師さんの現場の数、スタッフ揃えば可能でしょうけど、そのスタッフの確保のことも十分考慮した中で、６０床っていう数字を選択したというふうに私は思っております。

町の答え　町長 石山英雄（町長は2024年3月まで）

本当に医療従事者確保のために、いろいろ手段をとって対応していているところであります。奨学資金の関係も改良、改善したと思います。利用しやすい環境はつくってきたなというふうに思っております。松前病院で仕事をしていきたいなというふうに思えるような、そんな思えるような病院になっていただければなというふうに思っております。それから、マンパワー不足でまた心配をかけているところでありますけど、４月から常勤医が１人増えることと、包括ケアやるためにはですね、専従のリハビリの職員なども必要になりますけども、現在理学療法士１名の採用もできる見込みとなっているところでありまして、着々と準備が進んでいるところであります。引き続きまして、山本管理者と八木田病院長と連携しながら、医師確保、看護師確保にしっかりと取り組んでまいりたいというふうに思います。