副町長の辞任について

町の答え　町長 佐藤克男（町長は2012年9月まで）

前本議員のご質問にお答えさせていただきます。なぜ辞任という結果になったかについては、先ほどの行政報告の中で報告したとおりです。今後の行政運営についてですが、現在は副町長が決定していた事務事項をすべて私が行うようにしております。現状の業務形態で職員に不便をかけているのは現实ですが、職員もすぐになれるはずです。現在は、今まで見ていなかった決裁等があり勉強になっております。副町長の後任については、今後時間をかけてどのような方にお願いするかを考えていきたいと思っております。以上です。（「議長、進行中だけど、行政報告で済ませたからいいんだという答弁はだめでしょう、これ。きちっと答えないとだめなんだ。やり直しさせてください。だめだ、そんなの」の声あり）

町の答え　町長 佐藤克男（町長は2012年9月まで）

失礼しました。では、また報告させていただきます。このたび11月30日付をもって副町長、増田裕司氏からの辞表を受理しました。増田氏は、尾白内町の町有地の売却に当たって契約完了届け書類の町長欄に増田印を押印し、また登記完了届け書類の町長欄に増田氏個人が所有の町長が認めていない佐藤印を押印したこと、そしてその他３件の町有地売却に当たって町長が認めていない佐藤印を使って売却した責任をとって辞職願を町長に提出して、即日町長は受理しました。なお、尾白内の町有地の売り払いの許可願い書類には町長が自筆でサインをして認めておりましたことも報告しておきます。この尾白内の町有地の売り払いに当たって、取得者に便宜を図ったのではないかとの疑義がありましたが、監査委員の調査によると全くそのような形跡はないとの判断であったこともご報告させていただきます。また、副町長不在の中での行政運営について大丈夫かとのご指摘でございますけれども、現在は副町長がやっていた決裁事項、事務事項をすべて私が行うようにしております。現状の業務形態で職員に不便をかけているのは現实ですが、職員もすぐになれるはずです。現在は、今まで見ていなかった決裁等があり勉強になっております。副町長の後任については、今後時間をかけてどのような方にお願いするかを考えていきたいと思います。以上です。

町の答え　町長 佐藤克男（町長は2012年9月まで）

事实はどうなのかということです。まず、何で辞職というよりも私一人でこのお話を、辞職または解任ということで増田副町長と２人でやった場合にいろんな誤解を生むかもしれないということで、实は監査委員の松山先生が立会人となってやりました。一番の問題は、これは押印していた、または事務上の手続の間違い、そういうことよりも事の重大さに対して反省の色が見えなかったと、これが私の解任する一番の理由でした。人間だれでも間違いがあるものでございます。この間違いがあったときに済みませんと謝罪をするということが私は大切だと思っております。９月にこの問題が発覚して、そして事实上増田前副町長もその書類を見てこれは問題だということがわかったのでしょう。そのほかに３件が出てきました。私の認めていないものもございました。そのことも含めて、そして私はその間違った、または私の認めていない判を使って押印したということについてもこれは一つの間違いということで済ますつもりでおりました。しかし、９月に起きたことが１カ月、２カ月たっても謝罪もない、そして11月24日、全員協議会でかなり議員から私は叱責を受けました。そういう中において、今日はきっと謝罪があるものということで私は見ておりました。しかし、その日も全く謝罪がない。謝罪がないということは反省していないと、私はそのように思いました。ですから、私は事の起こったことよりも謝罪しない、反省の色がない、その姿勢に対して私は呼んで解任を申しつけました。そして、しかし解任ということになると、ほかの人間に対しても何らかの処分に及ぶかもしれない、もし辞職ということだったら辞職でもいいですよということで彼にはその旨申し上げました。彼は、では辞任にしてくださいということで辞任という手続になったわけです。もちろんそのときに一身上の都合ということではなくて、具体的に書きなさいと。たしか彼は先決事務違反だったかな。そんなようなことで書いて持ってまいりました。それで、私は辞職を認めたということです。私の一番の彼を解任にした理由は、その間違いよりもその間違いに対して済みませんという謝罪がない。謝罪がないということは反省がないのだということについて、私はこれを一番の理由として挙げて、そして解任にしたわけでございます。人間間違いがあります。どんな人間だって間違いがあります。しかし、その間違いに対して謝罪し、そして反省することが大切なことだということで私はしました。それから、長期休養と思えばいいということで書きました。やはりみんな職員は心配しておりますので、私は職員に対しては長期休養だったと思えばいいと、これはもう当然のことでございます。私は自分で商売してきて、自分のナンバーツーが突然病気になったりして、だからといって事務手続が滞るなんていうこともございませんので、あったらいかぬので、私はそれをしました。ただ、最初の日、これは１週間、２週間、３週間ぐらいはいろんな先ほど言った入札がおくれたりというようなこともあるかもしれません。しかし、今後においては私はそういうことはなくなると、そのように思っております。今私が決裁しておりますけれども、その決裁についてはこんなこともあったのだな、あんなこともあったのだなということで、私は自分で見て一つ一つ決裁して非常に勉強になっております。それから、もう一つ、不在が多いということでございますけれども、これについては自重しなければいけないなと。次の副町長が決まり、そしてなれるまでは講演とかそういうものは極力控えながら、そしてやっていかなければ、今まで決まっているものについては、これは行かなければいけない。しかし、今後の副町長が決まり、そして副町長がなれるようになった時点で、この時点で私はまた再開をしようと、そのように思っております。以上でございます。

町の答え　町長 佐藤克男（町長は2012年9月まで）

前本議員の今の進言に対して、私は謹んでお受けしたいと思います。きのうもある会がありまして、私はたくさんの人がそのように思っていると。あれだけ北海道新聞で連日間違った報道をしていると、これに対して町民からもかなり私のところに怒りの連絡をいただいております。それに対して私は、今後町のいろんな行事のときにこれを言っていかなければいけないというように思っております。これからもそういうことで町民の誤解を解くように私はしていかなければいけないと。また、先ほど事務手続の間違いぐらいで辞職まで、解任までしなくてもいいのではないかというお話でございましたけれども、事は重大です。町有地の売り払い、この売買ということは、これは大変重要なことでございまして、これを全く、全くというよりもそういう手続の、また私の認めていない判を使ったということですから非常に重大なことでございます。それに対して私は、申しわけなかったと一言の謝罪が欲しかったものでございます。これは企業でいったら、民間でやったら大変な事件にもつながる公文書の偽造だとか、特別背任だとか、そういうことにまでつながるような問題です。しかし、私はそこまでは考えておりません。ただ、これは私は今後一つの教訓としてこの町にとってもいい問題であったと、今後そういうことのないまちづくりというようなことの一つの反省点を与えたなと、そのように思ってございます。ですから、これからもちろん私の任命責任、それから管理責任、こういうものも当然ございますので、これについては私はしっかりと皆さんに後の議決でお示ししたいと、そのように思っております。以上でございます。（「議長、最後に１つ」の声あり）