石谷小学校について

議員の質問　15番 黒田勝幸

おはようございます。通告に従いまして、一般質問をさせていただきます。石谷小学校についてでございます。石谷小学校は、平成15年４月１日で休校となって以来９年が経過いたしました。私は、校舎の利活用について平成22年、これ21年の誤りでございます。お願いいたします。平成21年９月議会で一般質問をしております。教育長の答弁は、現状では再開は厳しい。維持費もかかるので、当該教育施設の有効利用について検討が必要だと考えている。また、町長は保育所等も視野に入れながら、利活用について前向きに検討したいと答弁しておりますが、既に３年経過しようとしております。現状はどのようになっているのかお尋ねいたします。

議員の再質問　15番 黒田勝幸

立地条件が厳しいので、なかなか先の見通しが立っていないようで、とりあえず災害時の避難所ということですね。わからないわけでありませんけれども、場所はああいう場所ではありますけれども、方法論はいろいろあるのかなと、こう思っております。学校自体は、非常にまだ新しくて十分使えるものでございます。問題は道路だと。高台にありますので、道路幅も特に冬期間は雪降ったりすると危ないと。道路の改修というのは、幾らでもできると思うのです。ということは、多少広げて冬はロードヒーティングとか、いろんなことできるのです。それと、今四百五十何校どうのこうのとかありましたけれども、これ今年の１月28日の北海道新聞でございます。これ見ますと、いわゆる文部科学省の全国の公立学校の廃校数は2011年５月時点で6,300校あり、道内は706校ありますよと。全国でも最多だと。全国、道内とも利活用されているのは７割どまりだというような、こういう記事があるのです。それと、これ見ますと利活用されている事例が出ております。17件出ております。その中に森町も出てございます。姫川小学校児童デイサービスセンター、数年前から利活用されております。この事例も出ております。それと、日高管内の新冠町の学校が７校閉校したのです、平成20年に。それで、これインターネットで募集したのです。それが全国で初めだったのだ、インターネットでこれ流したの。すごく話題になりまして、テレビにも新聞も出ました。そして、その７校のうち現状は既に６校が利活用されているのです。そういう現状がございます。それと、むかわ町の事例です。これインターネットに出ていますから、もう今インターネット開いたら、こんなのばかりです。すごいですよ、どこの町も。それで、むかわ町のこれ事例なのですけれども、築10年なのです。その学校、今インターネットでこれ流しているのです。賃借、貸すこともいいし、譲渡、売ることもいいですよということで、これ募集しているのです。それで、いわゆる借金あってもいいのですかという、これ私直接聞きましたから、担当課に電話かけて。森でも同じようなケースがあるのだけれども、借金残っているのだけれども、こんなのもいいのですかと。それは、やり方いろいろありますと。大分緩和されました。教育長言いました、20年から緩和されていますから。その相当、借りている金額の、その金額を基金として積み立てしておけば売ってもいいのだと。また、利活用なり人に貸しても、それは別に金積まなくても年間何ぼ何ぼと決まっているわけでしょう、返すの、償還。それ払っていればいいのですよと。大丈夫ですよということもきのう知りました。だから、今まで教育長はいろいろ使うにしても制限があると言っていたのだ。今日はもうがらっと変わってしまったから、いわゆる避難所にするのだと、場所が悪いのだということでしょう。そうではなくて、やっぱりあれだけの財産だから、もう少し前向きに何かに活用することを考えたらいかがですか。あそこ４億2,800万かけて建てたわけでしょう、平成５年に、町長。平成５年、これ町長の答弁ですから。平成５年に４億2,800万円かけて建てたのです。それで、借金のほうも減ってきていますよね。これ資料見ると、24年度以降の支払いが元金が6,500万円、利息が1,000万円、7,540万円、これ払わなければいけないのだよね。だから、借金あってもいろんな活用方法が今できるようになったの。そうしなさいと文科省でも進めているでしょう、プロジェクトチームつくって。今言っていましたよね。ですから、避難所だけにしておかないで、ほかのものに利活用しても避難所にはできるのです、有事のときは。そうですよね。だから、もう少し前向きな答弁欲しかった。まだまだ利用価値ありますから、その辺どうなのですか。全然もうその避難所で終わるのですか。もう一回お願いします。

議員の再々質問　15番 黒田勝幸

内容は変わらないですよね。それで、まずこの利活用の事例を見ると、新しく建てるよりも６割ぐらいの建築費でできたよと。そういう使われ方しております。それで、前回町長が答弁の中で保育所も視野に入れて考えたいという答弁がございました。今森町では、３事業を何とか民営化したいなということで議論されております。その中に保育所も入ってございます。いろいろ行財政改革の中で議論中ではございますけれども、今実際に保育所もう６カ所、あと民間でやっているのもありますから、建物も古いし、町内に点在しておりますよね。これを現状のままで民営化してもなかなか経費削減にはつながらないと思うのです。今幼保一元化の話もありますけれども、まずこれをある程度集約しなければコストダウンできません。そういうようなことを想定したならば、前回町長が述べられていたように保育所に、いろんな保育所を集約して、町内のそうやってまとめて経費削減を図ることも考えたらいいと思う。それは、大型バス上っていけないけれども、マイクロバスぐらいは上っていけるのです。だって学校として使っていたのだもの、この間ずっと。そうでしょう、教育長。だから、私以外のほかの議員さんもそういうことも提言しております、過去に。今新しく建てるといったって大変なことだから、そういうようなことも視野に入れながらやはり考えていかなければだめだと思う。私これで３回目なのです、休校してから。全然変わっていないもの。進んでいないもの、教育長の考え方が。だから、あれだけの資産いつまでああいうふうに置くのかなと。教育長、言葉悪いけれども、自分の財産だったらああやって投げておくの、考えられないけれども。私なら、何かの方法で利活用すること考えるけれども。そうでしょう。毎年100万以上の維持管理費かけて、建物使わなかったら使えなくなってしまう、本当に。自分のものだと思ってもう少し積極的に考えてください。教育長もうこれ以上聞いてもどうにもならないから、町長にこれ質問書いていないけれども、町長前に保育の話もしていましたので、ぜひ最高責任者のお話聞きたいです。お願いします。

議員の再々質問　15番 黒田勝幸

終わります。