町長の政治姿勢について

議員の質問　9番 堀合哲哉

町長の政治姿勢について質問をいたします。町長は立候補時に、しがらみのない公平なまちづくり、日本一お年寄りを大切にするまちづくり等の公約を掲げたが、誰の目にも明らかなように公約をほごにした４年間と私は考えておりますが、町長の見解を求めたいと思います。２点目です。町有地売り払いや公文書紛失について、町長責任を曖昧にしたまま責任もとらずに任期を終える考えなのか。また、町長夫人の町有地賃借について、どのように処理したのかご説明を求めたいと思います。以上でございます。

議員の再質問　9番 堀合哲哉

再質問……ごめんなさい。これ立ってしまうとあれだ。答えていないところがあるので、それを答えてから立ちたいと思います。１問目の日本一お年寄りを大切にするまちづくりについて、一切触れていない。これにぜひ触れていただきたいなと。しがらみだけ話しているので、その部分について触れていただきたい。ちゃんと項目で書いている。

議員の再質問　9番 堀合哲哉

私、答弁にびっくりしてしまうのですけれども、また日本共産党に対してそういう誹謗中傷的なことをへっちゃらでこの議会でおっしゃる。日本共産党の議員が議会運営委員長をしたらなぜあなたは悪いのですか。何の話をしているのですか。とんでもない話です。佐藤町長ってパソコンで調べると右翼と出るから、共産党に戦いを挑んでいるのかもしれません。全然話にならないことなの。こういうことを４年間続けてきたのがあなた自身の姿なの。あなたが就任されて間もなくの12月議会がございました、12月議会が。そのとき私は、しがらみについて質問をいたしております。それで何をあなたは答えたかというと、前町長に異論を差し伸べるとほかに飛ばされて、頭角もあらわせなかったということを私は多々聞いておりますし、私もあの人事を見たときにそのように強く思った次第でございますと、このような人事構成ではいけないと、こう述べた。ところが、あなたのやることは倍返し、３倍返し、職員はぶっ飛ばしてやるぞとか、現にそれを続けたではありませんか。だから、最初のあなたの言う公約そのものというのは最初からいいかげんででたらめだったということなのです。この一つとっても言える。まるでしがらみができたのは議会の責任みたいな話をされた。議会が悪いからしがらみができたと。自分の態度も顧みないあなたの資質そのものがとんでもない。私は、このような首長というか、他の町の首長に聞いても聞いたことございません。このような職員に対して恫喝をしたり、議会に対しては誹謗中傷を与えるような人がどうしてまともな町政を展開できるのだろうかと、私は根本はそこにあると思います。ですから、人事のお話をしましたので、具体的にお聞きしたいと思います。９月１日から病院の事務長が新しくなりました。どういう募集をかけましたか。ご本人いるでしょう。公務員になられたのですよ。公務員採用は募集によって行っているでしょう、総務課長。違うのですか。一切募集かけていないでしょう。このようなことがはっきり言ってあなたのしがらみの範囲内だけでしかやられていないということなのです。それを大きく逆手にとって議会が悪い、おまえたちが悪いのだと、町民が悪いのだと、こんな態度あるわけがない。その病院のことについてお答えください。それから、町長は日本一お年寄りを大切にするまちづくりと、こう言いました。就任して早々、今まで高齢者サービスとして行われてきたことをばっさり切り捨てました。今介護マイレージでスタートし、途中福祉マイレージ、今はマイレージ事業、マイレージそのものも姿を消してしまいました。言葉もなくなりました。何がどう試行されているのか私にはよくわからない。結局あなたの掲げた日本一お年寄りを大切にするまちづくり、それをするためにはマイレージ事業が必要だと、こうなったのです。マイレージが成功しているのかと。４年はかかったら成功するかしないか、頭角をあらわしますよ。これは８年、10年かけてようやくできましたなんて本当にナンセンスなのです。ただ言えることは、介護マイレージでお年寄りに対して声かけ運動をしたり、それでお年寄りは幸せにならない。現にあなたになってから、ごみ袋の有料化や介護保険料の大幅引き上げ、あるいは後期高齢者医療も引き上げたの。そのときに18億4,000万もたまってある基金から困っている町民、年金暮らしにどんな手を差し伸べましたか。何もしていないでしょう。ただたまったことを自負して、それだけ町民の暮らしが豊かになりましたか、18億4,000万のため込みで。そんなことあり得ないのだ。行政ってそんなところではないもの。それをただ18億4,000万、それを職員を徹底的にいじめ抜いて、それで積み上げたお金ですよ。こんなものをあなたの自慢話、町民はもう受け入れないと思うし、他町にそんな宣伝したら笑われてしまう。大体地方自治体の本旨すら守れない方ですからね。そのようなことをへっちゃらでおっしゃる。だから、まだ試行段階と言ったのだけれども、試行段階でないでしょう。もうこれはないはずです。その辺はっきりお答えください。それから、町有地の売り払いや公文書紛失です。何か最近砂原地区のほうで、どうやら公文書を盗み出したのは議員だと、こんな話まで出ている。佐藤町長、あなたは文書で自分はやっていない、やるとしたら質問している私か、増田前副町長か、職員かと言うのです。こんな文書を垂れ流すような町長がまともなことできるわけないのです。町民の方は言っていますよ。もう犯人は１人しかいないと。状況証拠を見るとはっきりしているのです。自分が犯人でないということを言いふらして、だからあの人も怪しい、この人も怪しいと。何ですか、これは。全く幼稚な下劣な、そういう手法に奔走しているのが佐藤町政ではありませんか。そして、我々議会で問責決議を上げました、今年の６月。責任をしっかりとりなさいと言ったのです。先ほど同僚議員からの質問を受けて、また開き直る答弁しかしない。あなたは、有印公文書偽造違反で前副町長を訴えました。あなたの責任は有印公文書偽造違反を問うたそのものではないのですよ、あなたの責任をとるのは。町有地売買に重なる疑惑があり、それについてあなた自身が先ほど関係ないと言いましたけれども、きちっとサインをしている文書が残ったのです。それについて首長としての責任を求めたのです。それに対しても開き直って、全く次元の違う話を一緒くたにして、それでこれまで責任を逃れている。私は責任逃れそのものだと思います。全く次元が違うのです。だから、言葉をすりかえてお話しするべきではないのです。だから、その辺をしっかり考えたら、今９月の議会ですけれども、この会期中まだあります。９月14日が最終本会議です。自分で処分案を出してきてくださいよ。そういうお気持ちないのですか。それから、最後の町長夫人の町有地賃借についての問題なのです。これ今までどおり認めるということでしょう、言うならば。おかしいのではないですか。そんな町であっていいのですか。道義的なものを私は問うたのです。結果的にこうではない。首長が、それも奥さんが町有地を借りて、今貸している人に最近家賃を上げているのです。上げているのですよ。そういう状況のもとでやって、これを認めるなんていうのは私は論外だと思うのだけれども、大体それに心痛まないというあなたの神経がとんでもない話。これは普通の人ならすぐ改めますよ。こういうことをやるのですから私は全く驚きなのですが、これ誰が最終決定したのですか。佐藤町長ですよ。何かひどいではないですか。身内のことをトップである身内が決めてしまう。しがらみ以上のしがらみなの、これ。こういうことをしてはいけないと。それでも全然考えは変わらないのか、再度お聞きしたいと思います。

議員の再質問　9番 堀合哲哉

どうも最後で、いわゆる職員を採用するときに公募だけの場合に限るものでないというのは、今の時代背景を考えてそういう答弁はあるのかなと俺思うの。やはり町民に明らかにする。公の職場ですよ。陰でこそこそ連れてきて職員にする必要はないのです。だから、堂々と募集をかけるというのが私は筋論、それを総務課長に言ってほしかった。何でもいいのだという、では最近の若い人はどうやって入ってきているのかな。公務員試験を受けて、公務員試験を合格された方が面接を受けて町の職員になっているのだ。これを基本に置いてやるのでしょう。そんなものもなしだよと言ったら、これは大変な話です。あれほどしがらみのないことを、人事をやると言っている人がそういうことにも気づかずおやりになるところに非常にうさん臭さだけが残る。だから、これはきちっとやるべきです。それから、今の病院の事務長がおやめになるというのは、もっと早い段階で情報が流れました。期間はあったのです。だから、今までこの問題だけではなくて、ほかの問題も結局同じなのかと、私なんかはそう思っています。それは、どことのつながりか。当然大きく町長が関与しているだろうと、これ一般的見方。公平でも何でもない。ですから、その辺のことをもう一度訂正してほしい。これだと町長が思うがままの採用できますよということをみずから職員が公言しているのと全く同じ。こういう森町にはしたくない。それから、町長は一生懸命共産党と私を犯人にしたがっている。町長の言っていること、ほとんど間違い、でたらめなのね。みずからの町長名でその文書を何枚配ったのかわかりませんが、ばらまきをやった。公職にある身の佐藤町長が、これ裁判を受けたらわかりますよ。でないだろうかとか書いた文書を流すのを職員の皆さん、当たり前だと思いますか。私に１通の手紙が参りました。町有地売却の文書をなくしたのは誰か。なくなって一番得する人は誰。あえて名前は言いません。こんなばかな幼稚なことをする人、職員を信用しないトップを職員は信用するのですか。ごますり職員を出世させる町長を信用する。やる気出ますか。かなり辛辣なことを書いています。このようなことも一方であるわけです。ですから、佐藤町長はいろいろ言っている。全く道理に合わない。町長として本当の意味での資質に欠ける。私なんかが見ていると、私を怪しいと言ったのだから、本当の真犯人はあなただと思う。本当にやった人以外は、あなたがやった、どなたがやったと言わない。それしかないの。みずからいろいろ話をして、みずから墓穴を掘る結果になっていると、町民は大体こう思っておりますので、そのとおりだというふうに私は思っています。それから、この中でよその町の町長はみんなあきれて誰も話しかけてこないのだよと。これは事実かどうかはわかりません。あなたは、確かにこれは書いていません。森町を有名にしてくれました、ひどい町だなと。でも、あなたは反対のことばかり言う。森町と名乗るのは恥ずかしいよとたくさんの人が言う。それだけあなたのおやりになっていた４年間というのは全くむちゃくちゃ。町民のことを考えて町政を展開したなんて誰も思えない。貴重な町長の仕事をおろそかにして森町長の名前を利用し、森町のためでなく町民に何の関係もない倫理法人会のために全国を飛び回って講演をしてばかり。町長いわく、森町を宣伝しているのだって。四国に行って森町の宣伝をする暇があったら真剣に仕事をしなさいよ。いろいろ書いています。穏やかなところだけ読んでいるのです。もっとすごいのです。ですから、あなたは口汚く私をののしりたいのだかもしれない。全くでたらめなの。でたらめなことを議会でしゃべるというのは、これ罪になるのです。だから、あなたの話って職員が原稿を書いたのを読んでいるうちはいいけれども、それ以外になると全くだめ。だから、町長としてのお仕事をしっかりやってください。こういうお手紙なのです。だから、これを見てやはり一切直そうとしない。町長、あなたは就任されたときの所信表明した５つの政策ってご存じですか。ご存じだったら言ってください。多分ないと思います。全然そのとおりやらないから、わからなくなります。人間ってやろうとしないものをしゃべると、大体忘れてしまうのです。早いところなんていったら次の日になったら忘れてしまう。多分ないと思います。所信表明で５つの政策を言いました。しかし、この政策というのは実は残念なことにあなたが掲げていたものというのはかなり別な意味の部分で強調されたり、あるいは軽くなっていきました。この中である次世代育成への支援というのもあなたは掲げました。次世代育成支援には何もやっていない。それから、ここで指摘しておきますが、食事を300円で皆さんに食べていただいていると。佐藤町長がおやりになっていた事業ではないのです。以前から道制度をおかりしながら森町はずっと続けていた事業です。何か町長に言わせると、もう全部自分がやったと。何かすごいことばかりおっしゃるのだけれども、その辺もうちょっと謙虚になって言っていただかなければ、それが宣伝として有効になるのかはわかりませんが、そういうことです。このようなことを挙げましたが、砂原地区の簡易水道事業の推進も挙げておりました。ほとんど何もできなくて、何もしなくて終わってしまうということです。ですから、今公約というのは非常に軽んじられてきた。だから、今度選挙があったら公約なんか出てこないのではないかと。国政選挙なんかがまさにそうでしょう。それをみずから進んでやっているのが佐藤町長そのものです。ですから、この時点でもう少しよく考えてやっていただきたい。それから、全然直す気ありませんので、こんな直す気もないような反省も足りない町長は、私は立候補をする価値ないと。それと、最後に町長、答えられたら答えてください。行政報告というのは、どういう位置づけされているか。町長が答えなかったら、総務課長が答えてください。以上です。

議員の再質問　9番 堀合哲哉

では、ありがとうございます。行政報告は、町長のお言葉をかりますと何でもできるのだという、そういう答弁です。残念ながら違いますので、あなたがまた最悪の場合、町長になられてきたらしっかりと勉強してください。重要な事業の執行状況や閉会中の主な出来事、それを執行機関側から議会に対し口頭または文書で行うのを行政報告というのです。

議員の再質問　9番 堀合哲哉

何でもできる、それはあり得ない。そのぐらいの認識を持っていただきたい。それから、公務員の募集ですけれども、そのまんまでいけば佐藤町長がしがらみのない人事にすると言ったけれども、しがらみだらけの人事なのです、結局。当選して入ってきたときだけしがらみのない人事にすると。しがらみがなくて公平なまちづくりをすると言ったのですよ。もう４年たったら、それももう全部打ち消してしまう。私、全く４年間の町民への約束事もさっぱり守らないというだけの話なのです。それから、先ほどほかの議員の質問に町長答えた場面でもあるのですが、何か議員が言うと、おまえになんか言われたくないという言葉を使うのです。私に何と言いましたか、今。とやかく指図はされたくないと。よく二元代表制とか、何か口でしゃべるけれども、全くわかっていない。やっぱり社長です。だから、同僚議員の質問にも社長なら首にできるけれども、公務員だからできないのだとさっきおっしゃったばかりでしょう。それをこの公の前で言うということは恫喝そのものなのですよ、職員聞いて。あなたは恫喝していないと言うけれども、結局そういうことなのです。だから、そのことをしっかり注意すべきではないのかと。非常に間違いだらけの答弁ですので、そのことだけは指摘しておきたいと思います。以上です。

議員の再質問　9番 堀合哲哉

要りません。