高齢者対策について

議員の質問　1番 石原広務

それでは１問目、高齢者対策についてお伺いいたします。せたな町の高齢化は加速し続けています。人口減に伴って少子化と同様に超高齢化は深刻です。もちろん町長として現状把握をしていると思いますが以下の点についての考えを伺います。①介護事業所が安定的に持続、継続できるよう基金の創設などの対策も必要と考えますが町長の見解を示してください。②介護に関わる人材確保に対し町の支援策を改めてお知らせください。３つ目に有資格者をはじめとした職員の増員をするべきと思いますが町長の考えを示してください。

議員の再質問　1番 石原広務

それでは再質問させていただきます。１番目の基金の創設、これは町長おっしゃったように菅原議員のほうから幾度となく町長に一般質問の場でも申入れをしています。これ町長、現場からの生の声もあるんです。というのは、このあと３問目に雅荘のことで一般質問用意してるんですが、なぜ不公平なんだろうと。うちみたいに、うちも大変なんだと浜言葉で言わしてもらいますけど、先日も、ゆるくないと。大変だということを実感として伝わるような言葉も出てきたんです。基金ができない理由、それは本当に私としてもわかりません。その理由も改めて町長はっきりと述べていただきたい。②の町の支援策いろいろ説明ありましたが、その中で永住すること、これが大前提です。介護に従事する方、定住確保も目的の一つとして、それなりの支援策を打ち出してるのは私も認識してます。それ確認させていただきます。以前に予算委員会だったと思います。介護事業所に係る全ての有資格者というのは、看護師等の資格も含めて対象の幅を広げてくださいと。そのときの副町長の答弁は前向きに検討しますだったんです。そのあと担当から連絡が来て一応内部の協議では、看護師から栄養士、要は介護事業所に係る全ての有資格者、それに対象を広げたいということでの連絡があったのですが、そのあと私も確認はしてません。そこをまた改めて確認させてください。最後３番目、令和６年度、保健師の確保が見込まれるということですが、これ今回一般質問、高齢者対策として通告させていただきました。これ今本当に今さらですけど、町長、本気でこれ取り組まないと、取り組むべきなんですもっと前から。というのは、それが実感として前回の３月議会に向けての常任委員会、その中で担当のほうから地域福祉計画もろもろ説明をいただいたんです。それに関連して町長に考え方を質問に合わせて伺ったんです。そのときに町長ご記憶されてると思いますが、総務厚生常任委員会として介護事業所連絡会議ですか、そことの懇談会をと設定して、各事業所も参加していただいていろいろ意見をいただいたんです。それが基で横山委員長が提案者として国に対して意見書を出したんです。これは介護報酬の改定に係る基本報酬の大幅な引上げと、介護従事者の処遇改善を求める意見書、これは確かに国に対する意見書だったんです。これはせたな町議会としても全会一致で採択されました。このきっかけになったここも踏まえて話戻りますが、常任委員会で考え方、町長に伺ったんです。ご記憶だと思うんですが、町民の数、高齢化進んで人口減で、そこを分母に例える、それで介護事業所の数を分子と例えるといった声があるんです。要は人口が減って、でも介護事業所の存在は、そのままとりあえずは維持されてるんです。だけど先日補正予算の中で特老と地域密着型、その施設の定員に満たってないっていう実情が質疑の中で改めて議員の方々も認識されたと思うんです。定員に満たないということは、事業所として減収になるわけです。縮小も余儀なくされる。これ縮小しなきゃないっていう生の声もあるんです町長。それに対して町長、全体的に人口減少を見た場合、やはり福祉施設については空いてくるという状況が将来予想されます。このあとはしかし一方では、介護人材、福祉人材の確保も厳しくなるというようなことも予想されます。これ繰り返して先には予想されるとか、そういうときになったらとか、この数年そういう言い方を常々されるんです町長。これ町長の答弁を聞いて正直言いますと、何でしょう怒りと呆れと、逆にこんな私でも町長、悲しくなりました。担当が苦慮されて打ち出したこの地域福祉計画、町長には失礼だったかもしれないですけど、そういった基本的な認識を変えないとこういった計画も含め、この町崩れますよと。私常任委員会ですけど言わせていただきました。今回高齢者対策についてということで一般質問ですけど、ちょっと基本的な福祉という観点から数年前には詳細を言ってしまうと、どこの施設ということになってしまうんであれですけど、１０人ばかりの障害者に、町としてそんな予算付けられるかと。あなたはっきりおっしゃったんですよ担当者に。要は福祉という観点からそういう基本的な考えを変えないと人口減、少子化、本当に超高齢化、せたな町としては、産業もそうですけど１丁目１番地に政策として取り組むべき大事な案件だと思います。基金の創設は、同僚議員の質問というふうに先ほど町長の答弁でありましたが、考えていないということです。それはなぜですか。こんだけ苦しんでる現状があるんです。手の出しやすい高齢者を支える事業として展開している。これ高齢者に対するこういった事業所が維持継続できるということは、町の産業発展にも繋がるんです。高齢化を抱える家族家族が安心して預けていられる。家族を預けてくれる、預かってもらえる。そういった施設があるからこそ安心して産業に従事できるんです。そういった観点からも町長、ぜひ①で申し上げた基金の創設、でなければ基金という言葉を使いたくなければ、何か新たな事業者がきちんとそれに飛びつけるような取り組みをぜひしていただきたい。少し長くなりましたが再質問終わります。

議員の再質問　石原広務

先ほど今確認しようとしたんですけど、時間の関係でここで一応聞かせていただきます。２８人と言ったのはこれ全体というふうに捉えていいです。わかりました。基金を創設しなくても対応できると、一般財源を投入できる。それも皆さんご承知なんです。承知した上で、それでもそういった基金の創設を本当に望んでるんです。それ最大の原因が町長、雅荘再開に向けて、もうこれ何回も言ってます。再開に向けた雄心会が出してきた計画、５カ年計画、それに対して１億２，５００万、これ出す考え示されましたよね。そういったことでうちも、あちらもそういった声広がってるんです。率直に申し上げます。不公平じゃないかと。なぜそこだけにそんな税金投入できるんだと。一般財源だけで町長おっしゃるように、これが対応できるのであれば不公平だという言葉出ますか。それで町長、これお怒りの声広がります。というのは、事業所としてそれだけ経営が困難なのであれば、どこが原因か検証するべきだと、町長おっしゃいましたよね。検証してるんです。自ら人件費削減で、それなりの身を削る事もしてる、実際してるんです。その上でそういった声があるんです。町が全て対応できるもんではないという趣旨の発言されました。ほかにも産業あると、それは十分認識してます。今高齢者対策について限定して質問させていただいたんです。全てにおいて町長答弁したように広げて答弁されるんだったら、私も広げて質問したら、これとんでもないことになるじゃないですか。議長に何回も議事進行かけられますよこれ。町長繰り返します。せたな町にとって産業振興もこれ本当に大事です。それと合わせて、高齢化、高齢者に対する対応は本当にすぐ取るべきだったんです。このあと考え直して取り組んでください。繰り返します。高齢者対策、町として取り組めるべきところを取り組んで、それが産業振興に繋がる、これ間違いありませんから。あと職員の確保について確かに苦慮されてるという答弁もされました。以前に民間から有資格者が町職員になったことに伴って、その前にヘルパー事業ですか撤退するっていうことに合わせて、町とともに協議してる最中に有資格者、町の職員になったんです。それで民間のそういった事業にも影響出たんです。町長お知らせしますか、ヘルパー事業とかもかなり影響出たんです。ご記憶ありませんか。それでも皆さん介護にかかる事業所は自らの判断で人件費抑制、そういったこともとっくに手を付けてるんです。そういった状況の中で、町に対する基金も含めたそういった要望は生の声で現実としてありますから。先ほど障害者に対してということを１例申し上げましたが、基本的な考えを直していただきたいということで私先ほど申し上げさせていただきました。１０人ぐらいの障害者にそんな予算付けれるか、介護事業所に関しては、お前たち皆独自努力しなさいというようなことに伝わるような考えではなくて、超高齢化これ進むせたな町、集大成の５期目です。町長として考え方示してください。