町政執行方針について

議員の質問　15番 宮本秀逸

それでは、通告に従いまして、質問させていただきます。町政執行方針について、平成29年度の執行方針の中から以下の点について伺います。１番、定住対策について。からまつの森の分譲については、従前どおり継続して販売されると思いますが、今後定住等を前提とした無償提供は考えられないか、町長の考えを伺います。２番、地域新エネルギーについて。農業水利施設を活用した小水力発電の可能性を探るため、事例の蓄積や情報収集に努めるとあります。可能な場所は幾らでもあると思います。情報収集と同時進行で町の助成も含めて今年度中に設置してみてはどうか伺います。３番、環境衛生について。ごみの不法投棄は依然として減少していないとあります。大人への啓発活動だけでは対処できないのも現実です。幼少期からの教育とごみ拾い等のボランティア活動が最大事と考えます。教育現場の取り組みについてお伺いいたします。以上です。

議員の再質問　15番 宮本秀逸

定住対策ですけれども、考え方としまして、定住していただくというのは大前提でありますし、それがベストなことは言うまでもありませんが、今の空き家問題等もひっくるめまして、昨日、一昨日、町長からお話伺ったこともありまして、農大の生徒たちに来ていただいて、農家への援農をやっていただいたというお話も伺った経緯があったのですが、今はどうしても定住しなければならぬという意欲が薄れてきている時代でもあると私は思っているのです。観光が大事にされるというのは、それからいきますと経済的にメリットがあるから来てくださいという話になるわけでありまして、定住でなく、例えばちょっと暮らしでも何でもいいですが、そこに定住していない人が来て経済活動をやってくれるということは、非常にこれはメリットのあることなのです。定住していれば、それなりの手当ても、社会保障から何からやっていかなければなりませんから、それなりの経費もかかるわけでございますけれども、そうでない方については経済活動してくれた分だけは町に効果があるという考え方になろうかと。そういった意味で、定住でなくても、とにかく住んでいただきたいというのが１つありますし、今申し上げました空き家からいっても、それを活用した、ちょっと住んでみたいみたいな、そういった活動をもっともっとやるべきだというふうに、基本的に私はそういったベースがあるものですから、この提案させていただいたのですけれども、おっしゃるとおり今までずっと有償で販売してまいりましたので、なかなか難しいなというのは当然わかっておりましたが、やはり思い切ったアクションを起こしていただくというのが、先ほど梶谷町政の２期目だという話もありましたけれども、そういった時期にも当たっているのかなと、私はそんな気が実はしておるのです。だから、難しい面があるという、それも理解できますので、私が今申し上げましたようなことも参考にしていただいて、あらゆる施策を統合するような、単なる空き家なら空き家だけに特化しないで、総合的な施策が必要だと思います。そういった意味で、このからまつを取り上げてみましたけれども、この後、今第３次の部分も残っているわけですけれども、あれは今後どうなっていくかわかりませんが、今残っているのが11区画というふうなことで、それは今までどおり販売、いきなり無償という話にはなりませんから、今までどおり販売されると思いますけれども、残っているのは全部含めて、そういった検討もぜひやっていただきたいと、こんなふうに思います。確かにあそこにいらっしゃる方は、お話を聞きますと静かだから来ている、この山の中だからここに静かにいるのだよみたいなことをおっしゃる方もいらっしゃいますし、また別なところに居住していらっしゃる方は、やっぱりちょっと明るいほうがいいねみたいにおっしゃる方もいらっしゃいますし、実にさまざまな人たちが森町にいらっしゃるわけなのです。そして、ああいった分譲地の定住対策というのは、隣町の話を伺っても、次の新たな考えの時代に入ってきているのかなと、こんなふうに思います。60代で来られて、定住されたときはいいのですけれども、70、80になってまいりますと、やっぱり考えなければならないという、常にやっぱり動いていくということを前提にして考えていただきたいと、こんなふうに思います。それから、２番目、小水力ですけれども、これは昨年も申し上げたことがありました。経済的にメリットがあるから個人はやるわけなのです。ですから、本当の小水力といいますのは、事業としてやらなくても個々人が取り組む場合が出てきます。そのときに、設置した費用以上にメリットがあれば、これは小水力に黙っていても取り組むわけなのです。そこら辺のあれが必要だと思うのです。実際にメリットがあるかないか。大変失礼な言い方になりますけれども、公園の中に設置された小水力発電、あれはあれで勉強に使ったりとか、いろいろな効用があろうかと思いますが、やはり目に見えて、例えば街灯をつけたらこれだけの明かりがとれましたとか、そういった目に見える形でないと難しいと思います。同じ考え方でいきますと、農家が例えば自分の前に水路があるから、そこを使わせてもらって、小さな発電機設置して、その農家……農家に限りませんけれども、一戸の住宅が全て賄いますというような状況でもあれば、それはどんどん普及していくと思うのです。やっぱりそこの費用対効果の問題だと思うのです。さきの同僚議員の質問の中でペレットストーブの話ありましたけれども、ペレットもやはり費用対効果を考えて、うんとこっちのほうがメリットがあるなということになれば、どんどんそっちは普及していくでしょうけれども、なかなかそこまで感じていただけないというのがあるから、なかなか広がっていかないというものがあると思うのです。これは、全てそういった原理原則のもので成り立っていると思いますので、町が事業としてやるか、あるいは個々の個人が取り組めるようなものを推奨していくのかということをいろんな角度から考えていただいて進めていかないと、なかなかこの小水力の発電というのは現実のものになっていかないのかなと、こんなふうに思っております。前にも紹介したことがありますけれども、ああいった全国に多くの余り大金をかけないでやっている先例がありますので、そういったものを参考にしていただいて、まずは町で、個人にやれと言ってもなかなか広まりませんので、町で少し援助してあげるから、100万ぐらい援助してあげるからとか、まずはワンステップが私は大事ではないかな、こんなふうに思っているのです。そこら辺をぜひ考えていただきたいと思います。それから、続けてになりますけれども、ごみの問題ですけれども、これも去年から同じような内容のことを何回も何回も申し上げてきて大変恐縮なところもあるのですが、今第２次森町総合計画審議会をやっております。その中の資料でアンケートをとった、そのアンケートを見させていただきますと、森町に住みたくないという人の第１位はごみが多過ぎると、こういう話なのです。ごみが多いから汚いと、いっぱいアンケートの中に出てきます。何で海岸があんなにごみで汚れているのみたいな話が出てくる。そして、また反対に子供たちのアンケートを見ますと、ボランティアとしてごみ拾いやりたいと。大人の方もそうですけれども、それが１番目なのです。１番目というのは、パーセントとして一番多い。だから、ごみに関する関心というのは物すごく高いものがあると思うのです。子供たちもごみは嫌だ。だけれども、やはりきれいにするためにボランティアとして働きたい。一般の方も全くそう思っていらっしゃいます。先ほど教育長からさまざまな取り組みの話がなされておりましたけれども、もっともっと積極的な取り組みやってもらうというようなことを強く持っていかなければならないと思うのです。こういう席で申しわけないですけれども、大人がだらしないという部分がやっぱり多過ぎると思うのです、不法投棄に関しては。恐らく子供たちはそんなに投げていないと思うのです。大人のほうがやっぱり投げていると思います、車運転しながらですね。だから、小学生とかの話はそんなにないと思います。みんながここから、森町から行きたいという人たちは、ごみが嫌だと書いてあるのです、アンケートの中で。だけれども、景観もいいし、何とかここで頑張って、そのためにボランティアやりますというのも、また現実なのです。両方ある。大人が海にわざわざごみ持っていって投げてくる。それを投げていない人たちが拾う。山でもそうです。全く同じ仕組みです。この仕組みを変えていかなければならない。変えていくのは、なかなか私たちでできませんので、梶谷町長がその取り組みをやっていただいたら、私は必ず町の変化が起きると、こんなふうに思っているのです。そうしないと、定住も人口減も難しい部分が出てくるのではないかと思います。それは、かなり大きなウエートとなって町に貢献する問題だと思いますので、このごみ対策はぜひ積極的にやっていただきたいと、こんなふうに思いますので、もう一度答弁をお願いしたいと思います。

議員の再質問　15番 宮本秀逸

大体町長のお考えもわかりましたし、より力を入れて取り組んでいただきたいと思うのですが、昨年海岸のごみのあれしたときに、中学生等にお願いしてごみ拾いもやりたいのだみたいなお話をなされました。私は、すごく大事な点だと実は思って期待しているのです。大人が大人にごみ投げるなと言っても、なかなか難しいですね。ここは、ごみを投げる文化がずっと昔からあるみたいで……これは取り消します。ごみのないところは本当に、町長、ない町ってありますよね。ごみの少ない町というか、見かけない町というか。先般ＮＨＫのテレビで福島県の檜枝岐村をやっておったのです。あそこは、こんな山に囲まれた村なのですけれども、そこの地域で生きていくという方針を立てている村なのです。すごい努力もしているなというようなこともうかがえたのですけれども、本当に町を愛する気持ちがあると、ごみの問題も変わってくるのでないかと思うのです。子供たちがごみ拾いを真剣にやるというのは、自分で投げたやつ、何で自分たちがやらなければならないのだという気持ちを乗り越えてやるわけですから、それは物すごく訴える力があると思うのです、大人に対する。だから、大人が言って大人が変えれないものを子供たちによって変えていただくというのも、これは大きな力になるのでないかと思うのです。だから、子供たちがごみ拾いをしてくれるというのは、子供自身のためにもなりますし、町の未来にとっても大きなことだと思いますので、そこら辺ぜひやっていただきたいと思います。これは、本当に終わりなき戦いかもしれませんけれども、目標といいますか、それをきちんと定めた上で、今年はここまでとにかく取り組むのだみたいな具体的な施策をぜひ教育とあわせてやっていただかないと、なかなかこれは解決しない問題だと思います。そして、先ほどの小水力の話ですが、これは町長のお考えになっているのは、私と違って規模の大きなことを考えていらっしゃるみたいですけれども、やはりここの人たちがメリットがあれば必ず取り組むわけです。太陽光がそうですよね。初期投資がかかっても、後で利益につながってペイできるということがあるから、太陽光はあれだけ短期間で広がったわけです。経済でやっぱり考えなければだめだと思うのです。ですから、小水力も、繰り返しで申しわけありませんが、その家にとってやった人が、家なり地域のやった人が投資しただけの価値はあるなというのを実感できないとだめだと思いますので、ぜひ私の言う、ここに一個でもやれるような、個人がやれるようなものをぜひ考えていただきたいと、こんなふうに思いますので、最後になりますけれども、そこら辺をもう一回お願いします。