「持続可能な開発目標を熊石再生の柱にできないか」

議員の質問　11番 斎藤實

議長、斎藤。

議員の質問　11番 斎藤實

それでは通告に従いまして質問いたします。一点目は、持続可能な開発目標を熊石再生の柱にできないかという考え方であります。我々の世界を変革する、2015 年９月の国連持続可能な開発目標サミットで採択された成果文書に、そこのところ表という字が抜けてありますけれども、表題と書いてあります、人の命と健康、社会の融和、自然との共生などを大切にする持続可能な開発目標は、国が取り組む課題だと思っておりましたが、何回も読んでいるうちにですね、町の課題でもあり、また一人一人の町民の課題でもあるんだなと思いました。持続可能な開発目標は 11 にあります、住み続けられるまちづくりとありますが、熊石地区で考えますと、少子高齢化と人口減少に伴い、地域の活力が低下しているのが熊石の大きな課題であります。未来のまちの担い手である若い世代が少ないということが一番の原因かなと考えております。この課題に正面から向き合えば、熊石の将来は持続可能な地域となり、この課題になおざりに向き合えば、落ちこぼれになるのではないかと、このように考えております。地域には、持続可能な地域づくりの話し合いを始めている人たちもおります。未来の地域づくりを町民と協働で取り組む考えはあるのかをお尋ねいたします。

議員の質問　11番 斎藤實

議長、斎藤。

議員の質問　11番 斎藤實

今、答弁がありましたように、町としてもいろんなところに、これまで取ってきた計画に当てはめるとですね、非常に有効な手段でもあるわけでございます。どうぞ、その点については、力強く進めていただきたいなというふうに思います。特に持続可能な開発目標は、いろんな分野にまたがっております。そのことをですね、一つ一つでなくて、連携したり協力したり、いろんな角度から検討すると、さらに力強いまちづくりができるのではないかと、このように思っておりますので、お願いをいたしたいと思います。ただ、熊石地域におきましてですね、非常に若者が少ない中で、どうしていったらいいのかなと、このことが非常に大きな課題であります。それで私はですね、人口が減った中で地域を元気にする。いわゆる移住・定住ではなくてですね、第３の人口といわれている、関係人口を活用しながらですね、取り組みたいと。今、町民が地域づくりにつきまして話し合いをしている中でですね、このことを先に取り組みたいと。その先には、移住・定住対策も必要になってくると、このように考えております。幸いですね、熊石地域におきましても、いまコロナ禍で２年ほど休んでおりますけれども、大谷大学との連携もできれば大変ありがたいなというふうに思います。そしてまた、おかえり集学校、いわゆるリングロー株式会社の泊川小学校での活動もあるということで、先般もですね、11 月 22 日ですか、これの説明会がありまして参加してまいりましたけれども、この過疎地の中で、働き手が見つかるのだろうかと。このようなことをお尋ねしましたら、熊石だけではなくて、大都会からいろんな人を募集しても、結構、おかえり集学校、いわゆるいろいろな活動をしたいという方がですね、やはりいるんだと。そしてまた、その説明会のときにも、リングローの関係者の中に人材を育成する方も入っておりましてですね、就職そしてまた若い人の雇用は、何も心配しておりませんよと。それで、田舎に住んでいる私たちにとってはですね、そうなのかなと。このように思いますけれども、やはり視点を変えると、いろんな見方があるんだなと。だから、やはり全然、若者の就職先は自分たちは心配していないということをお話がありまして、私は田舎育ちでありますから、そのことは少し見間違えていたなということもありました。そういう中でですね、どうして関係人口を増やしていくか、ただ、個々の問題だけではないんですけれども、幸い熊石町にはですね、これまで活動してきた中でですね、既に関係人口というものが芽生えているんですね。それはお祭りなんです。人口の少ない中で、町内会の持っている山車８つありますけれども、その人材ですね、引手から世話する方から太鼓たたきから、いろんな役割があるんですけれども、そこのところはですね、全然困っている地域と、全く困っていない地域があるんですね。どういうふうにしてやっているのかなといったら、やっぱり熊石に関係のある方、そしてお盆ですから帰って来る方もいるんですけれども、また熊石から出ていった人たちの中でですね、やはりいろんな連携で、子どもたちに太鼓叩きをお願いしたり、そして都会に帰れば、僕らはこういうことを体験してきたということで、さらに友達を増やして来ていると。そしてやはりそこには、時には親御さんも入って来てくれるんですね。ですから、関係人口を作る土壌というのは、熊石でも結構あるんですね。それを少しずつ拡大していってですね、やはり熊石のさらなる地域づくりに貢献させるという考え方で、いま話し合いを始めているところなんですね。ただ、問題になるのはいろんな問題が出てくるんですよ。一番の問題は、住宅ですね。そういうこともですね、出てくるんですね。ただこれは、地域町内会だけで解決できないので、そういう点も、できればやはり自治体も応援をして、そして話し合いの土台に入っていけないのかなと。このように思いましてですね、今回、この持続可能な開発目標の中で、地域づくりをどうしていったらいいのかなと。これは自治体だけではなくて、町民も産業団体も巻き込んでいくものだと、このように考えております。ですから、町民が先にいろいろ話し合いをする環境を作りますので、そのときになったら、しっかりと自治体も応援していただきたいと。こういう考えを持っておりますけれども、町長はどのように応援していただけますか。

議員の質問　11番 斎藤實

議長、斎藤。

議員の質問　11番 斎藤實

ありがとうございます。ところでね、いま地域づくりの話し合いを始めたばかりですので、先ほど町長からご指摘があったように、何をすればいいのかということは、また次の機会にお願いしたいと思います。ただ、私はですね、いろんな形で熊石国保病院の関係でマンパワーが足りないだとか、いろんな質疑・発言・答弁もありましたけれども、これにつきましてですね、私は働く場所をこういうところがあるよというだけでは、今の若者は、なかなかそれだけでは来ないのかなという捉え方をしているんですね。やっぱり地域全体で、ここの町は温かい町だなって、移住の皆さんも本当に受け入れてくれる町だなと。あるいは、余暇の過ごし方も非常に町民皆さんも歓迎しながらやってくれている町だと、そういうものを関係人口を活用しながらですね、進めていきたいという考え方が、まず最初にあるんですね。ですから、これからの話し合いの中でいろんなものが出てきます。そのときには、是非とも力強い協力をお願いしたいと思います。ただ、私たちも、一気に町長にこうだあぁだと言うわけにはいきませんので、支所の皆さんにきちっとお話しながら、相談しながらですね、取り組んでいきたいと。直接のほうがいいですか。（何かいう声あり）

議員の質問　11番 斎藤實

そうですか。それじゃあ支所の皆さんと相談しながらですね、ただ、俺まだ聞いてなかったと言わないで、是非とも受け入れていただきたいというふうに思います。次にですね、熊石国保病院の建替促進についてということであります。町長は、無投票の当選後に突然、熊石国保病院の診療所化検討の発言がありました。令和２年度に 45 床での建替の基本設計を終え、令和３年度当初予算に実施設計予算を計上していたにも関わらず、業務の発注をせず、議会や熊石地域住民への何の説明をしないままで、新聞社への発言をしたことは、熊石地域住民を困惑させ、町長への不信感を増高させた行為であります。先に熊石町連協が署名活動を行い、要望書の提出をいたしましたが、1,556 名の住民から計画どおり速やかに進めるよう賛同を得たことは、熊石地域住民の総意であると言っても過言ではありません。町長として、これまでの計画作成どおり 45 床での建替を実施すべきと思いますが、町長の考えを承ります。

議員の質問　11番 斎藤實

議長、斎藤。

議員の質問　11番 斎藤實

昼前から三人の方の質疑、そしてまた町長の答弁を聞いて、ある程度の方向性は、町長の心の中でもできたのかなと。このように拝察いたしますけれども、何点かお聞かせ願いたいと思います。９月定例会におきまして、２年度の決算審査委員会においてですね、赤井議員さんの質問だと思うんですけれども、歳入の将来負担比率が不安であると、毎年歳入を固く見ることで対応できるのかという質問に対しまして、町長から歳入について心配しているのが地方交付税だと。人口減少が抑えられるかが一番の課題であると。働く場所、雇用、人口の増を目指すと。このような答弁がされているわけですけども、ただ、私はこれまでの町長の熊石地域の働く場所で、最大の働く場所であります国保病院がですね、現在は 50 人以上の方が働いておりますが、やはり診療所にしたら相当な人数が減るんですね。果たして、現在の先生方が残ってくれるのかとなりますと、なかなか私の普段のお付き合いの中で、感じとしては、なかなか残らないだろうなという感触は私は持っております。そしてまた、看護師さんや検査技師さんなんかも、先日も前段で赤井議員さんからもお話がありましたように、果たしてこの人たちが残ってくれるのだろうかと。そういうことをいろいろと考えますと、診療所にすることによって、まず雇用の場が失われると。人口減少にもなっていくだろうと。税収減にもなりますよと。今よりも熊石地域全体が活力がなくなるのではないかと。そして町民の不安が多くなると。何よりも安心・安全な医療ができなくなるのではないのかなと。こういうことをですね、診療所にすることによって、いろいろ考えますと、診療所にするプラスは、何になるのかなと。こういうことがですね、なかなか私は掴めないんですけれども、やはり働く場所、雇用の場を目指すと。そしてまた一方では、診療所にする、人口減少になる。これの整合性はどこにあるのかなと思うんですけれども、町長はこの辺の考え方は、どのようにお考えでありますか。

議員の質問　11番 斎藤實

議長、斎藤。

議員の質問　11番 斎藤實

私も昼前から３名の方のいろんな質問、そして町長の答弁を聞いて、あまり質問しなくても良いのかなと。実はこう思っているんですよ。ただ、議会として町民からね、言われることが非常に残念でならないんですよ。特に今 10 何年経って、結構、総合病院に来ている患者さんもいるんですね。そしてまた、紹介されてやっぱり救急で総合病院に入る方もおります。ただその中でね、先日こういうことがあったんです。病院につき添いの方が、車酔いになって、病人よりも非常に重い状態になったと。こういうこともありましてですね、何だよこれと。もういいわということで、その声が非常に町民にも伝わってくるんですね。ですから、私はですね、せっかく今、熊石の町民が総合病院のほうに、特に国保病院にない科目がたくさんあるわけですから、それを活用していることは間違えのない事実なんですね。それで今回ですね、これがやっぱり大きくちょっと待てというのが熊石町民の考え方にね、総合病院を活用する、そこのところにね、ちょっと待てよという歯止めがね、ちょっとかかっているんじゃないのかなと。このような実は心配をしているんですね。それとやはり、これまで議会でもいろんな議論をしてまいりました。特に町長からですね、これまで国保病院の建設にあたってですね、全協で藤戸院長がですね、まだ 10 年は働けるということで、国保病院の建設に踏み切るんだというお話が、町長からありました。また、文厚の中で事務長さんから職員のアンケートをとって、そしてこれからもずっと熊石国保で働いてもらえるのかというアンケートをとったこともですね、皆さん、これからも働きたいということで、文厚のほうに委員会のほうにですね、報告もありました。ですから今、町長さんがいろんな方と話し合いをしながらですね、最終的に決めたいということでありますので、どうぞ病院の皆さんともですね、よく話をしていただきたいなというふうに思います。ただ、私が非常に心配をするのはですね、これまでテーブルに上げる前に開発委員会、あるいは地域審議会にも報告をしながら進めてまいりましたですよね。そういうことで、やはり今ここで大きく、町長の腹はそうでないと言いながらもですね、新聞報道を見ると、どうして大きく舵を切ったのかなと、このような捉え方を町民の皆さんが多くしておりますので、そういう点について、一体、岩村町長は何を考えているんだろうかなと。やっぱり町長、昼前からいろんな質疑をやって答弁されておりますけれども、そういう声はまだ町民に届いていないんですね。ですから、岩村町長の行き先はどうなんだろうということが、町民に非常に理解できない部分もあるんだということであります。ですから、いろいろと言いますけれども、私はあえて、こういうことにつきまして、町長からいま答弁を貰うつもりはありませんけれども、私は最後に申し上げたいのはですね、やはり早く町内会、あるいは病院の方々と話し合いをしながらですね、最終決断を早めにしていただきたいと。そのことが、一番大事なことではないのかなと、このように考えます。特に、これ以上また延ばして、いろいろと議論を深めて、いろんなところに情報がぼんぼん飛んでいくようになりますとですね、町全体としては非常に大きな大きなマイナスの一面、いわゆる病院を取り巻く環境は、八雲町は相当厳しいのかなと、このような情報もですね、出ていったら私は、本当に町全体としてはマイナスの部分が出てきますので、そういうことにならないためにもですね、早い決断をして、議会のほうにもですね、できれば私は年前には報告していただければ一番いいのかなと。これ以上延ばすことは、マイナスの部分があっても、プラスになることはないのかなと思います。どうぞ、その点につきましてですね、町長の考え方を承って終わりたいと思います。

議員の質問　11番 斎藤實

議長、斎藤。

議員の質問　11番 斎藤實

私も、昼前から町長の答弁を聞いて、前向きに特にとらえています。ただ、やはり延ばせば延ばすだけ、その分いろんなマイナスの面が働くのであれば、早めの決断をしたほうが一番いいのかなと。このことを最後に申し上げて終わりたいと思います。