「あすなろ福祉会」の不妊処置問題について

議員の質問　小野寺

はい。議長。

議員の質問　小野寺

一般質問を行います。まず最初ですが、最初ですが、あすなろ福祉会について質問を致します。この件については３月議会にも取り上げました。１２月に、昨年の１２月に新聞報道等で今回の不妊処置に関する件で単に江差ではなく、全道的や全国的にも大きな障害施策について、今後の課題として取り上げられてきております。特に３月の私の一般質問に関して、町長は障がいの有無に限らず結婚したい人が自由に結婚し、子どもを産み育てたい人が等しくそれを実現出来る社会が在るべき社会だと考えている。このように答弁を頂きました。まさしくこれが障がい者にとって、また当然、一緒に共生社会とうふうに、今掲げている行政ももちろん我々も共にそういう方向でやっていかなければならない課題だと思っとります。ただ、続けて町長は３月議会で、現状は残念ながら国の法制度、支援策が確立していないということも併せて答えております。１２月から半年経っております。３月議会から３か月、なかなか報道等を見ますと、この問題についてどうなっているのか。何が問題でどういうふうにしようとしているのか、よく見えない。改めて全般的な観点、それから江差町としてどうなるのか、どうするのか。ということについて、少し３月議会から深めてお聞きしたいと思っております。この点について２つ分けてお聞きします。まず１つ目。先程も言いましたが、国の方で、それからもちろん直接的には北海道が今回の案件について、調査と言いますか、実地調査も含めて行っておりますが、更には、江差のこのあすなろ福祉会に限らず、全道的にこの種の施設がどうなっているか、という実態調査などもやっております。要は、今回のこの問題について、調査して検証して、今後対応どうするのかということですね。これは、北海道で言いますと、北海道障がい者施策推進審議会というものが条例に基づいて、当然積極的に論議して、北海道としても考え方が示させるのかなと思うんですが、これもどう進められているのか、ちょっと私、よくわからない。まず、この点についてお聞きしたいと思います。その上で、江差町の問題であります。２つ目として、この点についてお聞きしたいと思うんですが、３月議会でも言いましたが、３年に一度、もちろんこのあすなろ福2祉会が江差町内の大きな障害行政として、仕事もされて頂いているこのあすなろ福祉会の障がい事業だけではなく、江差町全体の障がい者に関わる色んな計画、そして具体的な実践、これを３年ごとに町の障がい計画、これはもちろん国の法律に基づいて行われるんですが、このことについても３月議会で取り上げました。それで、実は国は３年ごとにこの計画を作るために、法令等の改正とか色んなその間の事案で、より望ましい計画づくりということで、国の方で厚生労働省で障がい福祉計画及び障がい児福祉計画に係る基本指針というものが細かく示されます。で、示されました。これに則って次は北海道、で、次、北海道も北海道的な観点から、またそれを加工して示すんですが、それがどうなってのか、ちょっとわかりませんが、いずれにしても、それに則ってもしくは江差町として町の考え方も含めて、これから新年度から、また新たな計画が走る訳ですが、それをどうするか、ということが今、江差町に求められているんですが、そうしますと、江差町はこのあすなろ福祉会の今回の不妊処置問題について、障がい行政にとっても大変大きな課題であります。これをどういうふうに受け止めて、そして町として自分達の持ち分の中で、どういう見直しを進めようとしているのか。これが問われていることだと思っとります。これまず教えてもらいたい。そして、３月議会でも言ったんですが、この論議の場は法令等に基づいて、江差町でも条例があるんですけれども、江差町障がい者地域自立支援協議会というものを設置して、この中で論議しましょうということになっております。改めてこの設置されている協議会のことなんですが、これた単に計画を作るための協議会ではなくって、その設置要綱にもありますけれども、障がい問題全般的にわたって協議する協議会なんですね。江差町における障がい者支援体制の整備に関すること、まさしく具体的な障がい者に対する個々の体制どうなっているんだ、どう整備したらいいんだということを論議する場、そして、今、私問いかけている江差町の障がい福祉に係る計画の策定評価に関すること。ですから、これから作るためには、これまでの計画に則ってどうなっているのか、ここのサービス、あすなろ福祉会の介護事業もそうですけれども、それをどうしっかりと評価するのかということもこの評議会で、協議会でやらなければならない。そして、更に（５）でですね、その他、障がい福祉の推進に関することということを謳っていますから、本当に江差町の障がい関係については、この自立支援協議会でどう論議するかという重要な会議になっております。それで改めて問います。この江差町障がい者自立、地域自立支援協議会で、今回のこのあすなろ福祉会の不妊処置問題について、どのような論議がされているのか。もし、していないとすれば、ちょっとけしからんことだなと思うんですが、もししていないとすると。これからどうしようとしているのか。これからの計画作りで、改めて今これやらなかったら、計画する、間に合わないと私は思いますので、まずこの２点についてお聞きしたいと思います。3

議員の質問　小野寺

大変残念というか、より今回の問題が国、道としても、深刻な状況だということを4受け止めて、発表が遅れているのかよくわかりません。先だって道議会の福祉委員会でしたっけ、道委員会の中でも当初全道の施設の実態調査に関しての概要は１回発表されましたね、新聞にも載りました。ただ詳細に関しては、５月の確か５月の末に発表するということになってたんですが、あれ先送りになりましたね。委員会でももちろん、そういう論議はされていないはずです。私の見たところ。ですから、今、町長おっしゃったとおりの現状、国でも一般的な話、一般的と言いますか、この間も言っているそういう希望者がいたら、ちゃんとしなさいねっていうのは、１月の段階でも通達出ておりますし、今、町長おっしゃったとおり、一人暮らし等、その等の中にはパートナーと一緒に暮らすということも入るということについては、書いているから、当然、それは結婚して子ども生まれるということも、暗示しているかも知れませんが、それをどうするこうするということは、少なくとも今、出た部分にはないんですよ。だから、何も現時点では３月議会で町長いおっしゃったとおり、財源的な裏付けだとかも含めて、何も示していないとうのが現実であります。それで、再質問ですが、先程、私ちょっと聞きもらしたんでしょうか。あすなろ福祉会の今回の件でどう受け止めて、どう見直しするのか考えて、これは自立支援協議会を開いていないから、だから、まだ答えれないという、それはいたしかないでしょう。自立支援協議会まだ開いてないとすれば、町として当然事務局が自立支援協議会事務局、町ですから町として、当然色んな団体、福祉関係の方々も入るこの協議会の中で論議する時に、これからさあ計画作る時にどうしましょう。国でこういう指針示されましたという時に、江差町で起きたこのあすなろの関係の部分についても、しっかりと事務局的、つまり江差町ですね、江差町がどう受け止めて、どう評価して、どうこれから反映するかということも、しっかりある程度、論議してもらいましょうということで、一定の考え方示さなかったら、駄目だと思うんですが、それ先程聞いたけど、何もなかったと思われるんですが、再質問でちょっとお聞きしますよ。それで、私是非、出来れば江差町でと言いたいところですが、取りあえず自立支援協議会、ごめんなさい。地域自立支援協議会でこれから論議進めるということですから、その中で、是非、論議してもらいたいということについて、再質問致します。ま、これからということですのでね。もう是非、これを逃げないでやってもらいたいということを質問の形で、まず私、提案致します。大きく分けると３つに分けてこの点について協議してもらいたいということ、３つでちょっと言います。中が少し複雑になりますけれども、よく聞いて頂きたいと思うんですが、まず、まず１つ目。１つ目はですね、あすなろ福祉会がこの間、実は今回のこの不妊処置を理事長さんは提案という形で言っておりますけれども、今回のこの事案以外にこの計画期間中、２つの大きな事件といいますか、事案がありました。これも検証の１つの事案事例だと思っています。それをやらなかったら、私は、新しい障がい福祉計画は何なんだということになっちゃうと思うんですよ。で、じゃ残り２つって何なんだ。これ、前概略には言ったんでけれども、改めて指摘します。１つがあすなろ福祉会の障がい者支援施設での5従業員による利用者への虐待です。これもしっかりと検出するべきなんです。これは、道が行った虐待防止に係る勧告１回したんですが、その勧告後も従業者が日常的に利用者に対する身体的虐待を行っていった。また、監査時に、これ北海道ですね、北海道の監査時に虚偽答弁を行った、という事実認定、これは、道の処分通知の中の文章そのものです。生の文言です。ということで、２１年西暦で言うと２１年の１２月に北海道から行政処分を受けております。まさしく、現在の障がい計画の期間中の事案であります。これは江差町としてもしっかりと検証の事案だと私は思ってます。で、もう１つ、これも３月議会でも言いました。

議員の質問　小野寺

議長、議長。

議員の質問　小野寺

今、１つ１つの事案を・・・。

議員の質問　小野寺

止めないで下さいね。

議員の質問　小野寺

だから・・・。

議員の質問　小野寺

議長。

議員の質問　小野寺

私の、いいですか、議運の委員長。

議員の質問　室井

何ですか。

議員の質問　小野寺

いいですか。やりますよ、止めないで下さいね。

議員の質問　小野寺

それで、２つ目なんです。さっき１つ目言いましたね。で、２つ目が３月議会でも少し言いましたけれども、知的障害のある女性があすなろ福祉会の就労支援施設のトイレで１人で出産し、子どもを死なせてしまった事件。これは２０２０年の３月の事案ですが、つまり今の計画の前ですけれども、この女性に有罪判決が確定したのは、今の計画期間中です。この事件で色んな団体から国、道、振興局、江差町にも改善を求める要望が出ていることについて、３月議会で町長に質問したところであります。で、今回のこの不妊処置を提案したという事案、併せてこの３つ、この３つはですね、しっかりと検証する必要があると私はそれこそ思います。（議長：うん、質問）だから障がい者の支援体制に関して、私は何が問題だったのか、江差町として何が今後の改善とし出来るのか。そして、あすなろ福祉会にどのような改善策が求めなければならないのか。もしかしたら、改善策求めているんでしょうか。そして、この間、出されている諸団体の要望、これ江差町に対する要望もあります。紹介関係に全般的な要望も北海道、国を通して出ております。直接あすなろ福祉会に対する要望ですね。それについてもしっかりとこの協議会で協議するということ。これがまず大枠の１つ目の私の協議してもらいたいという点です。大枠の２つ目、これは、ちょっと具体的になるんですが、先程の要望、３月議会でもちょっと言ったんですけれども、町長宛てに連盟ですけれども出たのがＤＰＩ、女7性障がい者ネットワーク、連盟ですけども、そういう所から要望が出てる問題、私ね、これもしっかりと受け止める必要があると思うんです。江差町の具体的な障がい計画化に入れるべきだと思うんですが、この時１つ、施設での施設ですよ、職員研修に障がいのある女性の生徒、生殖に関する健康と権利についての項目を必ず入れるように促すこと。施設でちゃんとやって下さいねっていうことですね。これを計画に、私、江差町の計画に入れなさいということです。２つ目、障がいのある人が性別や年齢に適した性に関する情報と、性教育を受ける機会を保障すること。また、本人の決定に即した安全で配慮ある手段の提供を保障すること。３つ目の要望として、障がいのある人、特に女性達が性や体のことに関わる健康や権利について、相談出来る場所を設け、相談しやすい環境を整えること。これがなかったから、きっとトイレで子どもを産み落とすということが起きたのではないのかな。これ刑事事件で終わってしまっているので、行政的になんも解明してないんですよ。私は行政としてもしっかりと、今言ったこと、その知的障害の重い方については、こういうことがしない限りは同じことを起こしてしまう。この３つ、先程言った女性団体等から要望あったこの３つについて、江差町のこの協議会で計画を作る協議会で、しっかり論議して可能な限り、次の計画に反映させること。これが大枠の２つ目。あと最後です。３つ目に、一番要のことなんですけれども、結婚出産を望むケース、これに行政や施設がどう対応していくのか。もしくは、しているのか。これ本当に悩ましい問題です。国、道がきちっとした財政的な財源的な裏付けがない限り、どうしたらいいの、ただやっている所あります。そういう先進的な事例もしっかりと検討研究して、我々としてやれることはないのか。そういうことを協議会の方で論議して頂きたい。このことについて、改めて答弁を求めたいと思います。

議員の質問　室井

議長。議長、議事進行。

議員の質問　室井

今ですね、小野寺議員の質問中にですね、私を見てですよ、（議長：はい）私の方を見てですよ。（議長：うん）議運の委員長いいんですかと、これ何事ですか。（議長：うん）議長。（議長：はい）あなたの職権で問、問って下さい。（議長：うん）私も何も、静止も何もしていませんよ。（議長：うん）なぜ、そういう発言するんで8すか。（議長：うん）議長の責任で、小野寺議員に問い詰めて下さい。

議員の質問　小野寺

はい。止めないで下さいよ。それで、担当課長のなるんでしょうか。少しどう検討するかというのは、今の答弁でわかりました。とにかくこれからということで、やむを得ない部分もありますし、詳細まだまだこれから出てくるというのもありますので。ただ、江差町のどう考えても来年から作る、走る計画を今年度中に作らなければなりません。その自立協議会の中で地域自立協議会の中で協議していかなきゃなんないですが、スケジュール的にちょっとどうなっているのか、教えて頂きたいんですよ。先程、答弁ありましたけれども、その一人暮らし等の、これ具体的な進め方によっては、財源的なこともあるかも知れませんけれども、かなり求められているものが出てくる。一人暮らし等の等にパートナー、つまり事実婚も含めれば、そういう方々の社会で地域に出て結婚し、子どもを産まれるということも想定した支援策、それが色濃く国の論議の中では、にじませてておりますのでね、多分それご存じだと思います。とすると、それはしっかりと、江差町としても具体的な事案等も検証しながら、論議するということが必要になっていますが、タイムスケジュールってどんなふうに今、考えているんでしょうか。そこ、ちょっと最後にこの点についてお聞きしたいと思います。

議員の質問　小野寺

はい。わかりました。