清水町議会 元職
荒木篤司 議員
議会の一般質問（議員が町政について質問し、町長などが答弁する時間）での、この議員の一般質問と答弁です。議事録の言葉のままで、要約はしていません。
元職 清水町の議員名簿が見つかりませんに載っていません
- 一般質問
- 16件
- 質問に立った議会
- 16回
- いちばん新しい質問
- 2010年12月17日
年ごとの回数
- 2010年質問に立った議会 3回一般質問 3件
- 2008年質問に立った議会 3回一般質問 3件
- 2007年質問に立った議会 2回一般質問 2件
- 2006年質問に立った議会 4回一般質問 4件
- 2005年質問に立った議会 4回一般質問 4件
この議員の一般質問（新しい順）
2010年12月17日原点に返って考える必要がある
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問
今回は、町長と教育委員会にそれぞれ1点ずつ伺いたいと思います。今頃になって、このような質問をするのはおかしいかもしれませんが、原点に返って考える必要があるという…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
質問の要旨が幅広いので、理念のところが非常に多く、正直申し上げまして、具体的なところを見つけるのが大変であります。ご案内のとおり、地方自治というのは決められてお…（続きは議事録で）
答弁 教育委員長 三澤吏佐子
教育委員会の役目についての質問にお答えさせていただきます。初めに、教育委員会制度の沿革について触れさせていただきたいと思います。我が国の教育に関する事務は、戦前…（続きは議事録で）
再質問
再質問をさせていただきます。再質問は、教育委員会から聞きたいと思います。例えば、10人の子どもがいると、いろいろな規制や決められている枠のなかにはまらない子が1…（続きは議事録で）
先ほどの、教育委員長のご答弁のなかで、清水の小学校・中学校が、一生懸命いろいろな分野で活躍されていて、良い学校環境だというお話がありました。そういうことも大事か…（続きは議事録で）
この前、この話をするときに、学校教育課長と懇談をしました。そのときに申し上げたことがございます。このような話であります。夏休み・冬休みに宿題などが出されます。宿…（続きは議事録で）
今、例えばの話をしました。この子の評価をどうするかというのは、人によって違うと思います。私共の親は、親としてそういうこともあり得るということを認めてきたところで…（続きは議事録で）
ありがとうございます。町長にお聞きします。先ほどお話ししました。清水町の予算、交付税が30億円前後ですよね、一時50億円に近い交付税がきたことがありました。私は…（続きは議事録で）
町長がおっしゃることもわかります。今までいろいろなことに、本来、町がやる仕事ではなくて、大きな機関がやる仕事かもわからないですよね。そう考えれば、例えば、清水町…（続きは議事録で）
確かに、言うことと実際にやっていくなかで、矛盾などの問題を抱えているということはよくわかります。そういうことで、21世紀の自治体のありかたというのは、今までと変…（続きは議事録で）
答弁 教育長 伊藤登（教育長は2018年9月まで）
今のご質問ですが、10人いたら十人十色ということで、いろいろな考えの子どもがいるということでございます。学校で一般的に授業を行う学習活動・運動等々を含めて実施し…（続きは議事録で）
答弁 教育委員長 三澤吏佐子
それぞれの子ども達が個性的に育っていくということについて、教育委員会が何かを規制するだとか、枠にはめようとしていません。ただし、子どもが成長するうえで最も基本的…（続きは議事録で）
答弁 教育委員長 三澤吏佐子
確かに、荒木議員のお子さんのように、目標がなくても、自己の判断のなかでその問題を解決しながら進んでいこう、そして、それを親が正しく評価しようというお宅もあると思…（続きは議事録で）
答弁 教育長 伊藤登（教育長は2018年9月まで）
今おっしゃったとおり、そういう個性を認めながら、先生方にはいろいろな努力をしていただいている状況でございますし、今はいろいろな授業で、町の配慮によって支援員など…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私もそう思っているというよりも、想定されるという部分になるわけであります。私の町の財政的な問題からいきますと、50億円をきるのが通常の計上予算ということになるわ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
荒木議員のおっしゃることはよくわかりますが、実行面に移りますと、そうなっていないんです。やっぱり、行政のほうに頼りがちになっているんです。非常に難しい問題なので…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「原点」について、ほかの町の一般質問を見る
2010年6月18日議事録に件名の記載なし
質問
ここで1回目の質問をさせていただきます。よろしくお願いします。町長もご存知のように、清水町の高齢化率は、今年に入って一つのボーダーラインといわれている30％を超…（続きは議事録で）
ありがとうございました。長い間、たくさん答弁していただきまして、お聞きすることがなくなったのではないかと思います。少し順を追って詳しくお聞きしたいと思います。最…（続きは議事録で）
全体的に、公立病院というのを抱えなくてはならないという...（途中中断）
今回、質問するにあたって、調べたこともありますし、前回、日赤の融資の件で資料を出していただきました。今、言いました、8つの町村で抱えている債務が23億8千万円く…（続きは議事録で）
町長のお考えは、ある程度わかりました。町と日赤病院が50対50の立場で話し合うということではなくて、向こうは借りる側という認識がありますから、そのへんの意識を町…（続きは議事録で）
町長のお考えが、どういう形で日赤側に伝わるかわかりませんが、考え方はわかりました。このへんが1つの分岐点なのかなと思うんです。公的病院はある意味、町から独立した…（続きは議事録で）
私もいろいろ調べてみましたけども、なかなか資料がみつからなくて、清水町百年史の中から、日赤病院を清水町につくった経緯がある程度わかりました。戦時中、昭和17年頃…（続きは議事録で）
次の質問にいきます。何年前か忘れたんですけど、新得町が高速道路で新得に、バイパス、インターチェンジをつくって、高速道路をつなぐというようなことが、新得町役場の議…（続きは議事録で）
はい。◇・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・◇
今、政府は、社会実験ということで、高速道路無料化を進めておりますよね。幸いというか、道東道も、この28日から千歳のジャンクションまで無料になるということで、いつ…（続きは議事録で）
パーキングエリアはできるんですか。
どこにあるか聞いてますか。
そうなると、釧路まで、札幌のパーキングエリアから何もないかっこうですけども、1箇所できるということですね。それは十勝管内ではなくて、釧路にできるというお話ですよ…（続きは議事録で）
真面目な話、けっこう距離は長いですよね。千歳からここまでトイレはありますが、実際に休憩するパーキングエリアがないということは、極めて交通安全上からいっても、問題…（続きは議事録で）
確かに考えてみたら、「つくってくれ」「はい、わかりました」というわけがないですよね。ある程度、町の将来のことも含めて考えれば、そういうものをつくらなかったら、清…（続きは議事録で）
そういうことだという考え方はわかりました。私は、町の将来を考えて、不可能かもわからないけども一生懸命取り組んでいく必要があるのではないかと申し上げて終わります。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
ご質問にお答え申し上げます。質問の主旨について、概ね理解しているところでございますけども、意図と違うところがあった場合、後ほど答弁させていただくことを予めお断り…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私が申し上げるべきかどうかはわかりませんけども...（途中中断）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
当然ながら、地域医療を守るためです。住民の医療体制として安全・安心を守るためだと、私は理解しております。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
他町村におきます、公立病院については、毎年、多額な資金を導入してでも、町民の健康を守るための努力をしているわけでございます。私共は、清水赤十字病院という病院が、…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
50対50という話ですけど、公立的なものではありません。事業主体と申しましょうか、完全に清水赤十字病院という赤十字を外して、完全にそういう形であれば、そういう方…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私の知り得る限りでありますけども、当時は町の診療所から出発して、大きく公立病院になられたと思います。西十勝の清水町から新得にかけて、医療機関の大きいものがないと…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
先ほどの答弁のとおり、そのような考え方を持っております。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
隣の町のことですから言えませんけども、もともと、新得は、歴史的に見ても、地理的な面や産業形態からみても観光でいかなければならないというのは、早くからそういう方向…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
パーキングエリアはつくられると聞いております。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
計画があるそうです。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今の本別間まではそのままですけども、そのあと釧路間は同じようにつくられると聞いております。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今までに何回か要請しましたけども、できないということです。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私もそう思っていたのですが、それができないということでございますから、諦めざるを得ないです。千歳から何もなくてではなくて、トマム・夕張にできるそうです。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
東日本高速道路株式会社ですけども、想定されるのは、芽室のパーキングを拡充していくという考え方が、まだ載っていませんけども、そういう方向でいるらしいです。したがっ…（続きは議事録で）
2010年3月16日「私が今更言うまでもなく、わが国の少子高齢化は著しく進んでおり…」
質問
11番、荒木です。議長の特別なおはからいで大変失礼でございますが、自席で質問させていただきたいと思いますので、執行者の皆さんよろしくお願いします。私が今更言うま…（続きは議事録で）
今、町長のお話を聞いていて、だいぶん考え方についてはわかりました。しかし、進め方についていろいろ伺っていきたいと思いますので、よろしくお願いします。介護保険制度…（続きは議事録で）
ほかの町政のなかで、いろいろとお金をかけなければならないことがたくさんあるというふうになっていくと思いますけども、この介護保険ひとつを取っても、何千万円、場合に…（続きは議事録で）
検討を加えていきたいということですから、遅いとも早いともいえますけれども、十勝管内、例えば本別町が北海道型高齢者住みよいまちづくり構想というのを、高齢者対策とい…（続きは議事録で）
時間がだんだんなくなってきましたので、先程言いました、2015年の高齢社会のありかたで、この分野で、元気な高齢者、今は65歳から高齢者ですから、元気な高齢者にい…（続きは議事録で）
今、町長がおっしゃったように、行政として、ある程度、きちんとしたプログラムをつくって、そしてそういう方向に持っていく、これは介護に限ったことではなくて、いろんな…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それでは、荒木議員の質問にお答えします。高齢社会が急速に伸展するなかで、国の政策も併せまして、介護保険制度がスタートしたわけですが、これまでそれに対応するため円…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
議員のご指摘のとおり、出発当初の状況から見て、国でそのような、これまでは予測はしてなかったのではないかとこのように思います。したがって、介護保険ができたときの議…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
どのような方策をすべきかということについては、まだ、具体的なことを申し上げることはできないんですけども、2015年の研究会の出されている内容を見ますと、先程申し…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
各町村の様々な事例をいただきまして、大変ありがたく思っております。私も存じているところであります。町がやるか福祉協議会がやるか、それから社会福祉法人の事業運営を…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
前段でお答えしましたけども、それと同じことだと思いますけども、そういう方向は目指さなければならないと思いますので、そういう人材も必要でございますので、何かきっか…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
費用のかかる面、かからない面も出てきますけども、予算の範囲で、例えば先程の人材養成については、保健師だとか、ケアマネジメント、あるいは施設の人の、そういう人たち…（続きは議事録で）
2008年12月11日国が借金が増えた
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問
11番、荒木篤司でございます。せっかくの機会ですので2点についてお伺いしたいと思います。午前中、順調に進みまして、3人の方の一般質問が終わりました。時間が少しあ…（続きは議事録で）
ご答弁ありがとうございます。さきほどの質問で、大阪知事の名前を「はしした」と言いましたけれども、「はしもと」さんだそうですので、訂正してお詫びします。町長、さき…（続きは議事録で）
何を言いたいのかといいますと、町民の目線をもっと意識して仕事をしてほしいということを申し上げたところです。同じような話でいえば、さきほどの交通指導員の関係も今年…（続きは議事録で）
今のお話を聞くと、結局は希望的な、今の段階でいえばそういうふうになればいいなという希望的な考え方に過ぎないのかなというふうに思いました。時間もあまりないので前に…（続きは議事録で）
町長がおっしゃったことですから、これを聞かれました町民はそれぞれ期待をするでしょうし、自分達にこうやってくれるのではないかと考えるのではないかと思うものですから…（続きは議事録で）
今年の夏の終わり頃、町内の高齢者の方々が中心になっているちょっとしたスポーツ団体があるんですけれども、町の施設を借りてスポーツをやっているということなんですが、…（続きは議事録で）
終わります。◇・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・◇
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
荒木議員の質問にお答えしたいと思います。先般の定例会でお話をさせていただいたところでございます。荒木議員がおっしゃったとおり6つぐらいの考え方を述べさせていただ…（続きは議事録で）
答弁 教育委員長 三澤吏佐子
それでは、荒木議員の本町の小中学生に関します携帯電話の所有状況についての質問にお答えいたします。子どもたちが携帯電話のメールやインターネットを利用する機会は近年…（続きは議事録で）
答弁 町民生活課長 草野和好（町民生活課長は2010年3月まで）
荒木議員の1点目のご質問のなかで公衆トイレの設置数と閉鎖している数がいくつあるのかというご質問がありました。町民生活課のほうで管理をしております、町内の公衆トイ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
大変申し訳ありません。本来は古潭橋なのに、私の勘違いで質問のところで神居橋と書いたものですから、そこで神居橋と間違えて答弁しました。お詫び申し上げます。訂正いた…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
実施するのは担当で行うことでして、その職員の感覚によるものが大きいんだと思います。また、それを発注していくなかで、看板、業者といいますか、そういうこともあるかと…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
ご答弁を申し上げます。推進員ということでの話ではなかったと思ったものですから、そのことについては触れなかったんですが、支援員のことでお話をさせていただいたんです…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
試算はしていないというのが現状です。当時、そのことをお話したときにはそういう考え方で進めていきたいということですから、試算はしておりません。しかし、財政状況をさ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
まだそのようなお話の決定はしておりません。予算はこれから入りますし、それから総合計画の集約化を図っているところですので、これからの詰めでいかなければならないと思…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
さきほど申し上げましたように、今、総合計画がなかなかまとまってこない状況で、それからさらに縮小をしていかなければならない、そういうことの状況ですので、十分に検討…（続きは議事録で）
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2008年9月17日あるいは今こういうことをしなければ町民が大変困っているのではないかということについて
質問
11番、荒木でございます。せっかくの機会ですので、まちづくりの今後について執行者の考えを伺うところですが、正直申し上げまして、4年に一度の今頃になりますと、非常…（続きは議事録で）
ご答弁ありがとうございました。今、大きく分けて3点について伺いましたが、最後の件につきましては、後ほど同じような内容で妻鳥議員が質問されておりますので、この件に…（続きは議事録で）
まちづくり基本条例が3年前に町長から提案されました。そのときに、この条例は清水町の憲法だというふうに説明がされて、まちづくりを進めていくうえで絶対に必要な条例な…（続きは議事録で）
当時、3年前にまちづくり基本条例検討委員会がありましたね、この委員会がホームページでまちづくり基本条例とは何だということの中身について、いろいろ詳しく説明をされ…（続きは議事録で）
これは私の感想になるんですが、どうも最近の町長の動向を見ていると、そこのところが、町民に情報提供して開かれたまちづくりをするという部分について、すごく大雑把にな…（続きは議事録で）
町長は問題はないというお考えですね、こういう状態になっていることについて。私達議会は提案をされなければ、決めようがないんですね。結果的に不在になっているというこ…（続きは議事録で）
今の町長の説明、よくわかります。私が何を言いたいのかというとですね、副町長がどうとかこうとかいう話ではなくて、そういうことを条例なり、法律で決まっているんだとい…（続きは議事録で）
次に移ります。
モラルに関する質問に移ります。私の質問に対して、町長はかなり踏み込んだ答弁をされました...（途中中断）
町長の考えはわかりました。私は国民の一人として、あるいは納税者の一人として、この開発局の談合に関わる問題については、責任の所在を明らかにする必要があるという立場…（続きは議事録で）
結局は行政を進めていくというなかでも、常に高い規範意識を持って取り組まなければならないのではないかということを申し上げたかったわけです。最初にお話をしました上川…（続きは議事録で）
はい。
本当はやめようと思ったんですけれども、町長がいろいろとおっしゃいましたので、モラルの欠如という関係でいえば、どこに問題があるのかということについて、いろいろとお…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
荒木議員のご質問にお答えいたします。まちづくり基本条例に視点をおいたご質問ではなかったかと思います。私はこのまちづくり条例をつくるにあたりましては、従来から我が…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
スポーツを例に出してお話をいただいたんですが、私はそれには同感でございます。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
基本的にはこの条例を主体として、まちづくりをその後、進めてきております。ただ、3年、緒についたばかりでございまして、あくまでも町職員、私も含めてそれが実践化に向…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
検討委員会が、ホームページで、事務局が要約をして出していると思います。事務局は役場ですが、それと変わらないかということですが、それに向かって進めていることは間違…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
結論から申し上げますと、全然無視はしておりません。それから、それでは詳しく、今、議員もおっしゃいましたから、申し上げたいと思いますけれども、副町長の問題につきま…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今、行財政改革をしていて、職員の給与も本当に我慢をしていただいて、こういう状況に至っているわけでして、いろいろと考えるところがありまして、全道に仲間がたくさんい…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
申し上げるまでもありません。さきほどから申し上げているように、これを機軸として、まちづくりを進めていくということを強い理念のもとにこの条例を制定させていただいて…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
荒木議員から、質問のような質問ではないようなことで、間違っていますかと言われたら、私はちょっとご返答できません。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
質問の要旨はわかりましたけれども、答弁いるのかどうか迷って失礼しました。荒木議員は開発局は必要ないよとこういうことだと思います。簡単に言えば。私は開発局が必要だ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
北海道開発のことですから、清水町とは関わりないといえば関わりないんですが、でもやっぱり関わるものは関わるんですが、私は北海道開発局のトップがずっとやってきたとい…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「大変困」について、ほかの町の一般質問を見る
2008年3月12日5名の議員が町の活性化について
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問
11番、荒木です。町長にはお疲れのところ、最後の質問ですのでよろしくお願いします。せっかくの機会ですので、2点に絞って質問をしたいと思いますので、時間的に余裕が…（続きは議事録で）
ありがとうございました。さきほど森田議員が人口減少について、質問をされておりましたが、清水町が11,000人を割ったのは平成16年3月なんです。それから数えると…（続きは議事録で）
いろいろと施策として考えていかなければ、この人口減少社会のなかで清水町の人口を維持し、あるいは増加させていくということは難しいということについては、町長も認識さ…（続きは議事録で）
町長が2期目の公約として、町民が安心して安全に暮らせるまちづくりを進めていくということを掲げられました。全国的な統計では要するに交通量に比例して、いろんな犯罪も…（続きは議事録で）
ついでに、交通事故は19年度どうなっていますか。
町長、町政方針のなかで、学校やＰＴＡ、地域の方々の見守り隊など、それから生活安全推進委員会の監視活動などによって、犯罪が大幅に削減がされたというふうにおっしゃっ…（続きは議事録で）
これは昭和30年代の初めの頃の話かなと思うんですね。自治警察がなくなって、今の形になったというのが20年代の終わりかその頃のことだと思うんです。当時でいえば、狩…（続きは議事録で）
町長、さきほどこれから人事院が示した分限処分に関する指針について研究していきたいというようなお話をされていましたが、別に分限処分の基準づくりについてある程度厳し…（続きは議事録で）
期待しております。終わります。◇・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・◇
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それでは荒木議員の質問にお答えします。1点目でございます。私、町政を担ったのが平成13年の2月であります。今日までいってみればそれまでの事務事業展開の清算整理、…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
11,000人を切ったのは、自然減という状況もありますし、私の知り得る範囲のなかではそうは移動で大きく動いたというようなものはないと、農業のほうは大半は安定をし…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
限られた道内の人口、十勝の人口ですが、あっちに行ったりこっちに行ったり増えていないのが現状です。そうではなくて、新たな産業なりなんなりをおこせる事業展開できるも…（続きは議事録で）
答弁 町民生活課長 草野和好（町民生活課長は2010年3月まで）
ただいま、19年・18年の新得署管内、それから各3町の犯罪の件数というご質問でございます。件数の統計としましては、年度ではなくて、1月から12月までの数字になり…（続きは議事録で）
答弁 町民生活課長 草野和好（町民生活課長は2010年3月まで）
交通事故の状況ですが、これも同じく1月から12月まででございます。これも前年に比べて減っているという状況ですが、19年で申し上げますと、人身事故につきましては、…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
大変難しい問題と思います。これは私は就任してすぐに新得署長に要請しました。それは新得署ではなくて、清水交番に人員を増員してほしいと、大きな夢でありましたけれども…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私も判決の内容については熟知していないんですが、今までのそれ以外の事例がたくさんあります。勤務成績の不良という形のなかで、不完全な業務処理、こういうことが職務の…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
庁内にやる気のない職員というのは少ないとみているんですが、もしそれがそういうことであれば、他のやる気のある人がたくさんいる、それが連動するようなことにならないよ…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「活性化」について、ほかの町の一般質問を見る
2007年12月14日「せっかくの機会ですので、執行者の考えをお聞きし、町政の前進に…」
質問
11番、荒木です。せっかくの機会ですので、執行者の考えをお聞きし、町政の前進に少しでも寄与できたらというふうに思っておりますので、わかりやすく明解にお答えいただ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
おはようございます。それでは、荒木議員の質問にお答えしたいと思います。まず、財政の現状と将来の見込みについてですが、今までにも財政の状況についてはお示ししてきて…（続きは議事録で）
答弁 教育委員長 三澤吏佐子
町内の小・中学校におけるいじめに関する教育委員会としての公式の見解につきまして、お答えを申し上げます。昨年の12月と今年の3月の定例会でもお答えをしておりますよ…（続きは議事録で）
再質問
再質問いたします。町長は、町民側に立ってといいますか、そば以上に近づいていくということはどこまで近づくのかわかりませんけれども、そのようにおっしゃっています。と…（続きは議事録で）
今、町長は大事なことをおっしゃいました。後で改めてお聞きします。直径2キロで円を描いて、そのなかに50人以上の人が住んでいると、その住んでいる人のなかで、高齢者…（続きは議事録で）
じゃあ、一体清水町の財政状況は北海道ではどのような位置にあるのか。実際に今どういう状況なのか、そして何が問題なのかということについて質問していきたいと思います。…（続きは議事録で）
再生団体になったらどうかという話は、住民とどういう話をするのか、なったら大変だということを前提に話をすれば、当然それはならないように頑張ってくれと言いますよね。…（続きは議事録で）
そういうふうに言ってきましたよね、ずっと。これを見ますと違うんですよね。将来負担の健全度も悪いけれども、一番悪いかというとそうじゃないんですよね。公債費負担の健…（続きは議事録で）
これが民間の実態ですよ。やはりここに踏み込まない限り、たぶん行革は無理ではないかと思います。自分ではできないでしょう、きっと。ですから、無責任に聞こえますけれど…（続きは議事録で）
委員長のそういうご答弁、頑張ってもらわなければならないと思いますが、過去に定義が違ったからだからいじめはないんだというお考えを示されて、なおかつそういう考えでそ…（続きは議事録で）
教育長からそう言われますと、むなしい気持ちになるんです。定義が変わって、今度は「いじめがありました」と、それは言葉だけの話だけではなくて、子供達や親に対してもそ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
福祉灯油につきましては、確かに当町は低いということは議員の意見のとおりでございます。ただ、これも各町村限定しているのは、公平か不公平かというのは、その65歳以下…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
そのことも視野に入れての行革なんですが、この行革プランそのものというのは、町民生活に及ぼすものは及ぼすわけですが、そういう想定されるものは新たな戦略をたてていく…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今のご発言の数値の中身は把握をしておりませんので、わかりかねますが、むしろそれで国や道が再建の道の計画でいけるというのであったら、私はそれはちょっと問題があるか…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 荒木義春（総務課長は2010年3月まで）
議員の言われました、総務省が出したいわゆる星型のものだと思うんですが、おっしゃるように清水町は建物が類似団体からみると多いということで、そこで働く職員もいるとい…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
根本的に変えなければ、単なる行革をやっていても行政だけのものになってしまうというようなご意見でないかと思いますが、決して私どもそんな考えは一切持たないでやってき…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それは把握していないんですが、高いのか安いのかということなんでしょうか。どう思うのかということでは、ちょっと理解しかねますが、あくまでも統計数字で出ているところ…（続きは議事録で）
答弁 教育委員長 三澤吏佐子
議員がご指摘くださいました、文部科学省の定義の変化につきましては、いじめの数の実態を知るための、基準の見直しであると理解をしております。したがいまして、いじめは…（続きは議事録で）
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
今、委員長がご答弁を申し上げましたように、この問題については不易と流行の問題でございまして、いじめについての考え方、子供を大事にしていくという考え方は不易でござ…（続きは議事録で）
答弁 教育委員長 三澤吏佐子
過去において必ずしも保護者が満足をするような対応ができなかった例があったとすれば、大変悲しいことだと思いますが、常にこの問題については、大変デリケートな問題であ…（続きは議事録で）
2007年6月14日せっかくの機会ですので、今回は3点について
質問
11番、荒木です。せっかくの機会ですので、今回は3点について執行の考えをお聞きして、少しでも町民に役立ちがんばってみたいというふうに思います。私が初めてこの場所…（続きは議事録で）
ありがとうございました。過日、ドイツでサミットが行われました。その折に重要課題となりましたのが、地球温暖化対策でした。全然そのことと関係がないことなんですが、5…（続きは議事録で）
7割が未策定だということですよね。なんで7割が未策定なのかといいますと、新聞ですよ、新聞によりますと、1つには「職員が少なく手がまわらない」「数値目標などをどの…（続きは議事録で）
それは手が回らなかったということで解釈すればいいんですか。
町長、それで22年には職員数を160人規模にする、最終的には120人台にするんだとおっしゃいましたが、今の状況でもこういうようにいろんな国からの地方公共団体に義…（続きは議事録で）
そういうことですよね。それで、削減するという部分をなんていうのか、ただ数字をならべて160人にする120人にするというのは、簡単な話ですけれども、実際に職員をそ…（続きは議事録で）
何ていいますか、例えば正職を臨時職員にするなり、外注してそこのことをやってもらうと、そういうふうにして正職員を削減をしていくんだというのが、町長の今の本音、本意…（続きは議事録で）
町は3ヵ年計画というものを策定して、本年度で終わりということで、新たに計画をつくるというお話でした。そのなかで、職員の給与を課長職で12.1％、係長職で7.48…（続きは議事録で）
数字を並べて考えれば、そういう考え方もわかりますが、例えば職員側に立って考えれば、働いても働いても毎年毎年給料が上がるんではなくて給料が下がるというのも、何かお…（続きは議事録で）
いずれにしても職員数を削減していかなければ、財政的に立ち行かなくなるという町長の考えはわかっておりましたし、あらためて確認をしたところですが、それで行政能力が低…（続きは議事録で）
そんなことは言っていませんよ。
質問していることと違うでしょう。
はい。全然そんなこと言ってないですよ。要するに幅広く薄く広くいろんな分野の仕事をしなければならないから、専門的に深く勉強をしていく場がなくなっているのではないか…（続きは議事録で）
次に移ります。温泉の売却の関係ですが、町長の説明によると、9月までに募集をして10月に選定するというようなお話でした。この日程で売却できると、完全に移管できると…（続きは議事録で）
そうすると、具体的に9月の募集期間までに手をあげていきますということでは、今のところないということでいいんですか。
町長は継続して温泉を温泉として継続していっていただける方を希望しているというようにお答えされたのかと思いますが、それでよろしいのですか。
私の手元に町内のある企業が清水町に提案しました。しみず温泉フロイデ業務委託提案書というものがございます。これは今年の2月5日付ですが、町に提案されたのでしょうか…（続きは議事録で）
提案を受けたけれども、お返しをしたと、そのままお返ししたということだと理解してよろしいですか。
私はこのことについて何とかという気はございません。ただ、数字を具体的に並べて提案されていましたので、ひとつの提案としては検討するに値ある提案なのかなというふうに…（続きは議事録で）
9月までに募集すると、9月いっぱい募集するのかな、それはいいとしまして、そういうことですが、募集の方法はどういう方法で行おうとお考えですか。
締め切りはわかりました。いつから始めるんですか。
経営が困難になったものを売却するという考えだということですから、大変難しい選択になるだろうというふうに思います。町長のお話ですと、値段をどうするかというよりも、…（続きは議事録で）
今、売れない場合と言いましたけれども、交渉ごとですから、このところの判断は極めて難しいのかなというふうに思うんですよね。何か、売却するために、庁内に組織をつくっ…（続きは議事録で）
ぜひ、スムーズに売却できることを願って、質問を終わります。◇・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それでは荒木議員の質問にお答えしたいと思います。行財政改革を進めるにあたりましては、将来的な財政の推計を基礎とするわけですが、現在ではさまざまな不確定要素が含ま…（続きは議事録で）
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
荒木議員のご質問、教育委員会の部分もございますので、その部分にかかわりましてご答弁申し上げます。教育委員会としましては、町の将来を担う子供たちが夢と希望にあふれ…（続きは議事録で）
答弁 町民生活課長 草野和好（町民生活課長は2010年3月まで）
今、ご質問のとおりの地球温暖化市町村計画のことだと思いますが、新聞報道であったとおり、かなり大きな新聞報道だったんですが、道内でも7割がた策定をしていないという…（続きは議事録で）
答弁 町民生活課長 草野和好（町民生活課長は2010年3月まで）
策定義務があるのは存じておりました。
答弁 町民生活課長 草野和好（町民生活課長は2010年3月まで）
実は数年前に手をつけた経緯がございます。ただ、この計画につきましては、担当課だけの話ではなくて、町内全域的につくらなければならないということで、拙速的な計画が策…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 伊藤登（保健福祉課長は2009年3月まで）
児童保育センター含めて、保育士を含めて約80名程度おります。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
行き詰るようなことには決してしないようにしなければなりません。私が考えているのは、保育所の部分、今、臨時職員入れて80人ですけれども、保育所20名しか正規の職員…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
違うと思いますよ。正職で維持していくのと、そういう専門化したところから派遣なりなんなり、派遣会社等々も充実されてくると思いますよ。これは専門の分野、専門性の必要…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今年度も2億9,000万円程度を基金からの繰入れをしなければならない。そういう削減をしていたなかでもそういう状況でございます。来年度も同じく2億数千万円の財源不…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
これも10ヵ年の計画を立てました。そのうちの緊急3ヵ年をやってきたのであります。そのなかで収支トントンでいけるようにと努力をしているわけであります。確かに給与が…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
ありません。それはそれぞれの役職に就いておりますから、そのなかで話が出てそこで対応がされていると思いますが、もし仮にそういうことがあるのであれば、これはまったく…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
でも、そういうような今のは要件でございましたから、質問の内容がそうでしたから、兼務兼務でそういう専門性がなくなって、広くなって浅くなったというお話ですから、そう…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
これからどんどん状況の変化があると思います。私だけではなくて全職員が柔軟な対応をしていかなければ乗り切っていけないわけですから、さきほどケースが例示として怠慢と…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
大変難しい質問でございまして、ただ新聞報道に出たので、売却する方針があるのかどうかということでございますので、買いますとかそういうことではないです。売ることであ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今までそういう作業工程を示しておりませんから、これから作業工程を示していくわけですから、その点で応募があれば応募するかと思います。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
さきほども答弁しましたけれども、募集要項によりまして、取得後の事業提案を出していただくという条件をつけまして、なおかつ今後も引き続き、温泉として経営をしていける…（続きは議事録で）
答弁 産業振興課長 阿部一男（産業振興課長は2009年3月まで）
2月にある関係の人がその書類を持ってこういうふうな計画を立てたんですけれどもということで来られましたが、今、温泉問題については、まだ結論が出ていないので、それか…（続きは議事録で）
答弁 産業振興課長 阿部一男（産業振興課長は2009年3月まで）
はい。お話だけはお伺いしますということでうけたまわりました。返答については「後ほどちゃんとした公募受付をしますので、そのときにお願いいたします。」ということで、…（続きは議事録で）
答弁 産業振興課長 阿部一男（産業振興課長は2009年3月まで）
そのときの提案については、私の記憶では賃貸してやりたいということでしたので、その辺の結論もそのときにはまだはっきりと売却だとか、そういうことにもなっておりません…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 荒木義春（総務課長は2010年3月まで）
募集の方法については、町長が答弁されておりますが、募集要項を策定しまして、その中身については、取得後の利用の提案、応募する法人等の団体の経営状況などがわかる資料…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 荒木義春（総務課長は2010年3月まで）
7月から、7・8・9の3か月間程度募集を行いたいと考えてございます。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
住民の皆様とこのことについてはお話をしているわけでして、最終的には売却できない場合は「廃止」ということで、はっきりしますということを言っていますから、断言してい…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
前から町民説明会でも言っておりますが、選定委員会を設置しまして、外部からは入れる考えは持っていません。お金をかけることはできませんので、まったくボランティアで町…（続きは議事録で）
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2006年12月15日しかし、せっかくの機会でございますので、3点について
質問
12番、荒木です。早いもので任期最後の一般質問になりました。今回は私も含めまして、5名の議員の方々が登壇したわけでありますが、2期目以上の方々が4名を占めて、そ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
ただいまの質問にご答弁を申し上げたいと思います。今回、ふれあいトークを実施したところでございますが、2年ぶりに行ったところでございます。昨年はご承知のごとく、ま…（続きは議事録で）
再質問
ご答弁ありがとうございました。再質問を行います。最初に倫理条例に関する質問から入りたいと思います。町長が今おっしゃいましたように、確かに清水町には、清水町職員の…（続きは議事録で）
町長は何か勘違いをされているのではないんですか。倫理規定というのは職員全部ですが、その中に町長・助役・教育長も入っているというふうに言っていますけれども、これは…（続きは議事録で）
あの私は町長の言っていることはわからないとは言ってはいないです。今、任期最後の身でございますので、議論するとかしないとかいうことは私の口から申し上げられませんが…（続きは議事録で）
（マイクスイッチ入っておらず聞き取り不可）
町長から4点について説明ありましたが、私は今回このフロイデ温泉の件に関してといいますか、ふれあいトークのあり方に関しての質問ですが、このフロイデ温泉の件について…（続きは議事録で）
この件について、もうちょっと掘り下げて質問していきたいと思います。かつて昔の話をしても始まらないということになるかもわかりませんが、とにかくこの温泉をつくるにあ…（続きは議事録で）
保養効果についての計算はされていないということはわかりました。利用者が、開設以来といいますか、3年後ぐらいからどんどん減少しているということですが、毎年5％から…（続きは議事録で）
町長が今おっしゃったのは、ちょっと違うかなと思います。ふれあいトークの説明資料見ますと、15年に温泉利用料の値上げによってこれだけ人が減ったと、値上げしたらどう…（続きは議事録で）
結局そうなんですよね、感覚で経営しているんです。簡単にお客さんが15％近く落ちているんです。この値上げしてです。それまではだいたい5％か6％前後の減り方なんです…（続きは議事録で）
あまり言いたくはないんですが、町民の方から言われるんですよ。本当にどう考えているのか。採算を取れるように努力をしているのか。利用者の何人の方にも言われたんですけ…（続きは議事録で）
安易だったということですよね。今回のふれあいトークというのは、まちづくり基本条例の11条の説明責任という中で説明をしていたのかなというふうに思いましたが、私の目…（続きは議事録で）
町長がそう言うからわからなくなってしまうんですよね。結局、ふれあいトークで出した資料を見ていれば、これから5,000万円・6,000万円を毎年町が持ち出しします…（続きは議事録で）
今回ふれあいトークの持ち方についてお聞きしているんですよね。その例として、この温泉の説明の仕方について伺ったということです。町長は先程私の質問には答えませんでし…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
ただいま、ご質問をいただいたわけですが、先程ご答弁を申し上げたところでありますが、本町職員の公務員倫理に関する規程については努力目標ではなくて、しなくてはならな…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私が全体のことをあれしていくべきかどうかについては、現段階ではちょっとまだ機は熟してないのではないかと、これから議論を進めていただければというふうに思っておりま…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今回のふれあいトークには、皆さん方にきちんと周知したうえで、温泉のあり方についてご意見を拝聴したいということで、すでに出しておりますから、参加された皆さんはすで…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
確かに出発はそういう状況でございました。保養といわれる以上は町民だけが対象というのも本来それが一番望ましいわけでありますけれども、施設的にあのような立派な施設が…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
理由は何か、主たるものについては、昨日もお話しているかと思いますが、開設以前は温泉そのものもあるにはあったけれども、他町村で老朽化していたという問題があります。…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
前段の減った減ったのご意見ですが、減っているのは我が温泉だけではないんです。全部減っているんです。隣の立派なレイクインも減っていますし、全部減っているんです。料…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
ですから先程も申し上げましたが、何とかしようということで努力をしてきたんですが、この時間帯や料金だけで確かにそういう面で不都合な人がいるんでしょうけれども、その…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
率直に申し上げますと、スタート時から保養施設でスタートした割には規模が大きかったのではないかと、私はそのように感じます。それと同時に初めは2,000万円から3,…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
昨日と今日と同じようなご意見でございます。私も各会場の意見の時にはそういう発言もございましたから、理解はしていますが、何も居直ってこうだということではないんです…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
いろいろ意見を聴いた中では、全くやめてしまえという方は少なかった。温泉はないよりもあったほうがいいと、あったほうがいいんだけれども、直営はやめるべきだと、直営や…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今回、テーマを持ってふれあいトークをやったんですが、本来は町長と町民の皆様、まちづくり全体について多種多様な意見をお互いに意見交換をするというのが、本当はふれあ…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「機会」について、ほかの町の一般質問を見る
2006年9月13日「朝から一般質問が続いておりまして、疲れて眠っておられる方もい…」
質問
12番、荒木です。朝から一般質問が続いておりまして、疲れて眠っておられる方もいるかもしれませんが、どうぞご自由にお眠りいただいて、私は3点について町長と教育委員…（続きは議事録で）
追加答弁の関係ですが、必要が出てきた場合にまた伺いますので、必要が出てこなければ伺いません。再質問をいたします。まず品目横断の関係ですが、町長は先程160戸ぐら…（続きは議事録で）
それでこれは何を目指しているのかというと、国際ルールに則って、農業を継続していける状態をつくっていけるというのが、この法律の目指すところなんですよね。今言いまし…（続きは議事録で）
今の清水町の進んでいる方向を考えれば、課長がおっしゃったような考えで進んでいるのかなというふうには思います。しかし私は今質問をさせていただいたように、これからど…（続きは議事録で）
先程言いましたように、1つのものの価格形成というのが、そういう形で小麦なら小麦が2,500円だよと、2,500円が小麦の値段ですよと、あと6,110円は税金をつ…（続きは議事録で）
そういう方向に流れていくということだろうと思いますし、町長も清水町としてどうするかということを考えていきたいというお話でした。ここで私はひとつ提案がございます。…（続きは議事録で）
ぜひ検討をしてほしいと思います。次に移ります。行財政改革実行プランの中で、温泉は売却するというふうに打ち出されております。売却先は見つかりましたか。何件くらいあ…（続きは議事録で）
簡単な話、何もしてこなかったということかなと受け止めました。どうも市街地が今私の目から見れば瀕死の状態だと思うということと、温泉事業がどんどん先細りしているとい…（続きは議事録で）
よく町民から聞かれるんです。財政危機だということで、いろいろ引き締める、あるいは町民の負担を増やす、それは役場を維持することなのか、それとも町民の生活を守るとい…（続きは議事録で）
行政改革と市街地と温泉の経営が大変だということはイコールではないようなことをおっしゃいましたけれども、例えば温泉の赤字を少なくする手段として、執行側は何を考えた…（続きは議事録で）
中心市街地における市街地の整備改善及び商業等活性化の一体的推進に関する法律の一部を改正する法案というのが、今国会で提案されて成立したのはご存知かと思います。この…（続きは議事録で）
最後の質問に移ります。教育長からいろいろとご答弁をいただきました。ちょっと具体的な話を申し上げたいと思います。先日、町内の私の妻の友人が2人で話したいということ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それではご答弁を申し上げたいと思います。1番目の関係でございますが、国のねらいはどうなのかということですが、国のねらいの本心まではちょっと把握していないのであり…（続きは議事録で）
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
荒木議員のご質問に、現状・認識・対策の3点から申し上げます。まず、現状でございますけれども、最近、子供たちにかかわる事件が相次いで報道されています。学校と子供を…（続きは議事録で）
答弁 産業振興課長 阿部一男（産業振興課長は2009年3月まで）
いろんな計算方法はないですけれども、全国平均の数字ではなくて、つい先日清水町でこの数字を使いなさいという数字が出ました。荒木議員が27,740円という数字なんで…（続きは議事録で）
答弁 産業振興課長 阿部一男（産業振興課長は2009年3月まで）
確かに一部でそういった声も正式ではありませんが、聞こえないわけでもございません。ただ、現在の品目別の生産方法でいっても、町長が言っていますように、ＷＴＯとかいろ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
課長から答弁させたんですが、私も懸念しているのは、どうも農業政策にしても福祉政策についても、なんか一時的なものであって、まだまだ議論というかきちんとした形がない…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私もそのような考えでおりまして、以前からそういう営農対策の中でお話をさせていただいているところであります。課長にも、それぞれプロでございまして、いろいろと対策を…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
これも課長とも協議しているんですが、農業の担い手という状況の中の品目横断的な対策が出てきたんですね。担い手ですから、担い手でも年配の方もいますけれども、大半が将…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
売却決定を示していませんので、この時にはご協議をさせていただきたいと答弁をさせていただいております。プランのは売却が望ましいという方向性が出ているだけで、売却す…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
公共料金にかかわってのことだと思うんですが、温泉と商店街の衰退と類似するのではないかという質問ですが、私はそういうふうには思ってはいないです。人口減という形の中…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私もこうやって執行させていただいていますが、基準がどこなのかと、公共サービス、今の住民福祉の向上を図る、これは間違いなくそうなっております。その基準を計りかねて…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
やる気でいろいろと手を打っているんです。しかし、これはいつも話題になりますが、やはり宿泊施設を持っていたほうが良かったなと多くの人が言っているんですね。ああいう…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
この問題についても先般考えまして、できないものかということでよく研究してくれということで、担当課に指示しています。帯広市も進めようとしているんですが、やはり民間…（続きは議事録で）
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
非常に難しい質問です。それはこうだということがないようにも思いますけれども、先程も答弁でも申し上げましたけれども、その生育歴だとか育児歴とか家庭でのものを十分把…（続きは議事録で）
2006年6月15日清水町のあり方について
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問
せっかくの機会ですので、今回は3点についてお伺いしたいと思います。1点目でございますが、清水町のあり方について伺いたいと思います。町長は、北海道新聞のアンケート…（続きは議事録で）
新聞報道などを見ますと、町長が言うおおむね10年以内に十勝は一市という考え方に首長間のばらつきが生じていくのではないかというような、報道がされていました。私には…（続きは議事録で）
確かにいろいろ考え方はありますけれども、この構想を見れば、帯広を核として23万人の特例市をつくるということですよね。これに仮に幕別が入ると25万人ということで、…（続きは議事録で）
だから町長は十勝一市でいくべきだというふうにお考えだと受け取ってよろしいのでしょうか。
いろいろな思惑はあるのでしょうけれども、それぞれの思惑について、私は推測する立場でございませんので、私が今お伺いしたいのは、清水町がどういう形でこれから進んでい…（続きは議事録で）
今月定例会の冒頭で、町長からの要請で議会で特別委員会を設置するという旨、議会運営委員長から報告がありましたので、これ以上伺いませんが、とりあえずまだ単独で生きて…（続きは議事録で）
次の質問に移ります。議員があるがゆえに応募できない理由については、これから研究していきたいというご答弁でございましたので、わかりました。1975年に国連で採択さ…（続きは議事録で）
国はこの10月から、地域活動支援センター事業というものに取り組むということで、それで受け皿をつくろうということであろうと思うんですが、違いますか。
私が最初に申し上げましたように、3つの障害、これが今度はばらばらではなくて、そういうセンターで包括的に対応できるということになるのかなというふうに思うのですが、…（続きは議事録で）
町長が先程からおっしゃっているように、程度が軽いというふうに認定された人達は、今入っている施設からそうなったときの受け皿ができていないということになりますよね。…（続きは議事録で）
確かに町長がおっしゃったような考え方もあろうかと思いますけれども、私はそれぞれの持ち味を発揮できる場が逆にできるのではないかと思っているんです。3障害を一緒に活…（続きは議事録で）
それでとりあえず町として、今、知的障害者の人達を集めて運営されているともに園という住民組織がございますよね。私は担ってきたということも踏まえて考えれば、町として…（続きは議事録で）
今の町長の答弁を聞いていますと、大きな施設にお願いしてしまおうという考え方なのかなと思ったんですけれども、私はやはりそれぞれの対象者、人ですから、大きな施設がい…（続きは議事録で）
いずれにしても、国もこの支援センターについては、3つのメニューをつくって用意をしているということですから、いろいろ協議して考えていただきたいなというふうに思いま…（続きは議事録で）
どっちがどうなのかという問題になりますよね。受け取る側の問題ですから、消費者のほうから見て、全然やる気が見えないというふうに言われているのが、現状かなと思うんで…（続きは議事録で）
3月の予算委員会の中で、商工行政のあり方についていろいろと質疑が出ました。その中で町の立場から現状について批判をされました。私はそのときに申し上げましたけれども…（続きは議事録で）
町長はどのように考えていますか。
商店街としてどうするかということはわかりました。それでは先程言いましたように、町が収益事業として行っている温泉事業については、どうお考えですか。予算的にみてどう…（続きは議事録で）
私の知り合いや同級生とか、町内で商店を経営している人が何人かおります。いってみれば私は66歳ですから、66歳の経営者ですね、そういうように高齢化がどんどん進んで…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それでは、荒木議員のご質問にお答えしたいと思います。合併構想に伴いまして、今後の取り組みという考えはどのように持っているかということでございます。私としましては…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
従来の行政あり方検討会議で、帯広市が十勝一つということは理解できるけれども、今は十勝一つで進めることは困難性があるので、帯広市としては2段階方式で考えて十勝一つ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私もその辺については、いろんな所見あるいは書物、いろんな状況の情報を入れておりますが、やはりそういうような今のご質問やご意見のような状況になっていかざるを得なく…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私が十勝一市でいくべきだというのは、先程も触れましたけれども、道が構想で十勝のことを考えていくのであれば、小手先の特例市をつくりながら、後は真綿で首を絞めるよう…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
大変難しい問題で、以前にもそれに近いようなご質問があったような気がするので答えているんですけれども、いずれそういう事態、予測される事態に備えた体制づくり、住民と…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
もし仮に合併問題がこの構想を出発点として議論されていったとしても、数年かかっていくのではないかとそういうことで、4・5年はかかるかもしれない、そういう状況下を考…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
現在、ＮＰＯ法人でともに共同作業所が運営されておりまして、十数名の方々が通所しているわけでありますけれども、働き場所としてまして、そう多くはございませんけれども…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
そうであると思います。
答弁 保健福祉課長 笹倉大嗣（保健福祉課長は2007年3月まで）
現在、道の補助あるいは町の補助を受けて実施しておりますその団体を想定して、協議を進めております。将来的には荒木議員が言われたようなことで3障害の受け入れる体制が…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今、私が考えられるのは猶予期間はありますけれども、申請しなければならない部分もありますけれども、制度そのものが一体的な制度なんですが、一緒にそれができるかとなる…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
そういうことも含めて、十分協議を重ねていかなければならない。現存に施設を持っているところ、通所をしているところ、そういう人達、それから父兄・保護者と協議をきちん…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
そこだけで進められるのであればいいのでしょうけれども、今これが増えてくるとなると当然施設も必要になってくるし、指導者も必要になってくる、賄えるかといったら賄えな…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
先程、質問でございましたけれども、知的・身体・精神という3つの障害、これをやるとなったら大きな形になっていくし、特定の軽度の中のグループで1つやっていく、こちら…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
やる気は見えなくありません。やる気は十分にあると思うんです。あるけれども展開をしていくのに、非常に困難性があるのではないかなというふうに見ているんです。消費者の…（続きは議事録で）
答弁 産業振興課長 阿部一男（産業振興課長は2009年3月まで）
まず補助金の関係ですが、国の補助については国あるいは道からの補助については、うちから通って例えば商工会だとかそういうところにいくという制度にはなっていません。商…（続きは議事録で）
答弁 産業振興課長 阿部一男（産業振興課長は2009年3月まで）
フロイデの件もございまして、どんなふうに個店の振興について思うのかという、非常に難しいところで私自身もどのように指導していこうか迷っている状況もございます。先程…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私は前にもお話をしておりますけれども、一生懸命努力をしているんだけれども、その努力の価値が反映されていないから、反映されるためにはどうするかということを考えて、…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
温泉事業ではないのでありますけれども、それぞれの事業は事業でありますけれども、収益事業ではなくて、保養を含めた施設ということでしたけれども、そうはいかない時代に…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
これはどういうふうに進めていこうかといっても、まず既存にある方々の意識の問題だと思うんです。後継者がいないからということでやめられるのが通常ですが、そこで問題は…（続きは議事録で）
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2006年3月13日今与えられた仕事を淡々とこなしていれば、先のことについて
質問
12番、荒木でございます。私はくじ運が強いのか弱いのかよくわかりませんが、昨年の9月の定例会もナイターでございまして、また今回もナイターを当ててしまいまして、そ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それでは荒木議員のご質問に答弁いたします。まちづくり基本条例にかかわっての考え方でございますが、私はかねがねこういう立場になる前からひとつのものづくりというか、…（続きは議事録で）
答弁 教育委員長 広井敏昭（教育委員長は2006年3月まで）
まちづくり基本条例を受けて、教育委員会はどんな対応をするのかという点と町民への説明責任、町民との情報の共有化などをどう取り組まれるのかというご質問かと思います。…（続きは議事録で）
答弁 農業委員会長 深沼守（農業委員会長は2013年12月まで）
それでは、荒木議員のご質問にお答えしたいと思います。農業委員会においては、従来から農業委員会会議規則で、委員会の会議は公開することが明記されており、それに基づき…（続きは議事録で）
再質問
ありがとうございました。それでは、答弁に基づいて再質問をさせていただきます。まず最初に、まちづくりに必要な情報は、積極的に提供をするというふうに町長は執行方針の…（続きは議事録で）
私はこういうことで、情報の提供ということはもちろん大事だというふうに思いますけれども、どうもこういうことをいろいろと伺っているとね、町内でいろいろ議論をされて、…（続きは議事録で）
私は行政報告について良いとか悪いとかということを言っている訳ではないんです。進め方の問題として、役員じゃなくて、住民に対してどういう情報を提供していくかというこ…（続きは議事録で）
ですから､町としてこうだということよりも、町民の皆さんにどういうふうにお考えですかと、知恵を借りるとかというそういうような考えに立てないんでしょうか。
いわゆる協働のまちづくりというふうに、町長は一生懸命おっしゃりますよね。私は協働のまちづくりというお話を聞くと、エジプトのピラミッドをつくったときに借り出された…（続きは議事録で）
先月の中旬、芽室町で自主自立を考える住民グループが主催するシンポジウムが開かれました。私も参加したんですけれども、この中の同僚議員も数名参加しておりましたので、…（続きは議事録で）
今、人づくりというと、社会教育主事が主な働きをするのではないかと思っているんですが、清水町で社会教育主事の仕事をしている職員はおられるんでしょうか。いわゆる生涯…（続きは議事録で）
職員の配置の問題もあろうかと思いますけれども、ぜひこの辺から協働のまちづくりというものの、本当の形をつくっていってほしいなというふうに思っておりますので、いろん…（続きは議事録で）
私はこの質問について、冒頭でも申し上げましたが、職員がいきいきしていない原因、たぶんこれは庁舎内の対話、もっといえば職場内のいわゆる民主主義が確立されていないの…（続きは議事録で）
町長にちょっと聞きづらいところもあろうかと思いますけれども、冒頭に申し上げますように、あえて苦言を呈したいということで申し上げているわけでございます。最後の質問…（続きは議事録で）
町長は12月の私の質問に対して、12月の段階で、今の状況では住民に説明ができないと、何も決まっていないのに、住民の皆さんどう考えますかなんて話を持っていきようが…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今、例えばの話が出ましたけれども、あくまでも住民への情報公開というのは住民個々というふうに押さえられます。ただし、特定のものだけの場合もありますね、そういうもの…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
そういう形の中で今まで進めてきたわけでありますが、例えば今お話ありました診療所問題につきましては、先生の意向が一転二転する場合がございまして、定かでなかった点が…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
私もこの予算編成については、かねがね疑問に思っていることがございます。どうやったら住民の皆さんが理解できるかなと、予算の問題について、単純に要望が反映するか反映…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
町の全体の予算について問うのか、それとも個々に、例えば平成18年度予算はこうでしたよということを示して問うのか、何にもなく問いた場合に、そういうふうに持っている…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
協働のまちづくりの基本は、町民なわけです。町民が自分が参画してやりたいんだけれども、その内容がわからない、きちんとした課題、そういうものを持っていないで参画した…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
まさしくそのとおりだと思います。
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
私も議員のまちづくりは人づくり、人づくりはまちづくりの理念はそのとおりだと認識してございます。先程も協働のまちづくりとは一体何だというご質問がありましたけれども…（続きは議事録で）
答弁 社会教育課長 橋本雅美（社会教育課長は2006年9月まで）
社会教育主事のご質問をいただきました。社会教育課に資格を持っている者は2人おります。うち1人は図書館勤務ということですので、実際に社会教育主事の業務にあたってい…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
当然、行政の長として対話するということが基本であります。ただし各種団体等の中で機関として話し合う場合と、あるいは機関としての決定事項でない場合とあるわけでありま…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
反論するわけではありませんが、私としましては一切そのようなことを今までしてきたつもりはありませんし、もし持っているならば、それは見方が違っているのではないかとこ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
この問題もグランドデザインを出すときには、議論された問題です。ただ各々の各自治体が年数的にも差がある、そしてまたメーカー自体もばらばらであるという中で、差し迫っ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
先程前段でお答えしておりますけれども、18年度にそのことも含めてまちづくり懇談会というのを開催していかなければならないということで、今年度やるということでござい…（続きは議事録で）
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2005年12月16日せっかくの機会ですので、今回は3点について
質問
せっかくの機会ですので、今回は3点について伺います。北大大学院の神原教授は月刊誌「自治フォーラム」523号で、「二元代表制における議会の機能は」という論文の中で…（続きは議事録で）
今いろいろご説明をいただきました。ありがとうございました。私は町長に十勝検討会の会議の内容について伺ったんですけれども、昨日説明されたからもっと省略していただい…（続きは議事録で）
ありがとうございました。今いろいろと考えを伺いました。私も先程申し上げましたように、どちらかというと思いつきで伺った部分もございますので、今伺いましたことを参考…（続きは議事録で）
ということはどういうことですか。旭山に住んでいる方のうち、現在半数の方が御影に通われている。来年は残る人が2名で通う人が3名、通う人が多くなる。それなのに町長は…（続きは議事録で）
町長は話合いができていないというけれども、先程言ったように15年の2月から話を積み重ねてきているわけです。だからもう3年近くやってきているわけです。問題だという…（続きは議事録で）
今、私の手元に「市町村崩壊」という本があります。これは埼玉県の志木市長だった穂坂さんという方が書いた本なんです。題名もショッキングなんですけれども内容も極めてシ…（続きは議事録で）
この内容、この人が言うのには上手くいっても10年以内には国は交付税の交付ができなくなるのではないかと言っていますし、今の国の財政事情から考えれば、そういう状況も…（続きは議事録で）
町長のおっしゃることもわかります。現実に今国がどういう状況か。もう今800兆円とも1,000兆円ともいわれている借金を抱えている国が果たして町長が言うように交付…（続きは議事録で）
要するにこういう話はどんどん新聞報道されて、住民はどちらかというと置いてきぼりにされている状態みたいに感じるんです。ですから、住民との話し合いをすべきでないかな…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それでは荒木議員のご質問にそれぞれお答えしたいと思います。全般に質問要項ではないのでありますけれども、前段として話す中で今の権限移譲というのは国の一方的なもので…（続きは議事録で）
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
それでは、荒木議員の教育委員会の意思決定についてのご質問にお答えいたします。教育委員の数については、ご案内のように地方教育行政の組織及び運営に関する法律により定…（続きは議事録で）
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
5人と3人の問題、議員がご指摘なのは3人で本当に深い議論ができているのかというご質問のような気がいたします。更にはその云々ということだと思いますが、私は深い議論…（続きは議事録で）
答弁 教育委員長 鈴木敏彦（教育委員長は2005年12月まで）
先程お褒めの言葉をいただきまして、本当にありがとうございました。今の質問に関連してお答えします。今の件は突然聞いた形ですので、つじつまが合わない部分があるかと思…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課参事 滝口幸男（保健福祉課参事は2005年12月まで）
お答えをさせていただきます。今現在、旭山保育所に入所されている児童数は7名でございます。旭山地域の子供さんは2戸で3名でございます。御影地区からも旭山保育所に入…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
何もありません。昨日もご説明したとおり、2年間話合いができていない状態であったので、相手方がそれに対する不信の思いが強い、そういうことで絶対駄目だという考えでは…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
先程申し上げましたように、このことは北海道の特殊性ということで、国へ訴えてきたんです。北海道そのものの面積要件、人口が広い中に少ないという中で、北海道が食糧基地…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
その本は読んでいませんけれども、他の文献は読ませていただいています。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
交付税の問題ですけれども、埼玉県は恵まれていると思うんですよ。全然北海道とけたが違うと思います。その中でおっしゃっているのはあまり私は信用しないのであります。中…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
荒木議員の言われることもひとつの考え方だと思いますが、10年後というふうにこの十勝のグランドデザインでは出していないんです。10年以内なんです。見通しは各市町村…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
住民との話し合いをしなければならないということは、もちろん必要だと思っております。今の時点ではできかねるということで、住民の皆さんにご理解をいただかなければなら…（続きは議事録で）
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2005年9月13日地方自治法244条の改定と公のあり方について
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問
12番、荒木でございます。せっかくの機会ですので、3点について、執行者の考えを伺いたいと思います。答弁は要点を簡潔にお願いしたいということを申し上げ、質問に入り…（続きは議事録で）
わかりやすい答弁ありがとうございました。まず指定管理者制度について伺います。私も指定管理者制度とは何なのかということがよくわかりませんでした。それで、この指定管…（続きは議事録で）
町長、そのようにおっしゃりますが、これまでの公施設の管理制度、今後、すべてが指定管理者制度に一本化される。今は、その移行期間ということになっていますよね。平成3…（続きは議事録で）
これ、間違っているかどうかわかりませんよ。この中身は間違っているのかどうかわからない。わからないけれども、この本によれば、いわゆる3年移行期間置いて、全面的に指…（続きは議事録で）
（マイクのスイッチ入っておらず聞き取り不可）
この制度をどうするかというのは、むしろ町長がどうするかというよりも、町民がどう選択していくかということではないかなと思います。本当に官でしなければならないことが…（続きは議事録で）
次の質問に移ります。本町の合計特殊出生率は1998年の平均値に比べて、2003年は0.02ポイント改善しています。これは、全国的に低くなる傾向にある中で、私は朗…（続きは議事録で）
ここにこれ十勝管内の状況が、2003年度ということで、厚生労働省から発表された数字があります。6月議会で、安田議員が、その数字の出所を尋ねましたが、結局どこから…（続きは議事録で）
ですからね、どうしてそういうことになるのかなと、僕はちょっとわからないですよね。今、少子化が問題だ問題だと言われていますよね。言われている中で、こういうふうに数…（続きは議事録で）
ですからね、ここでまた話が、別に町長の揚げ足取るつもりじゃないけれども、福祉の町だって言う、言うこととやっていることが全然違うんじゃないかなという気がいたします…（続きは議事録で）
結局ですね、高齢者対策といろいろ言いますけれども、結局は、医療費や介護費に予算の大部分が費やされる、80数％を占める在宅高齢者に対する行政的な手はあまり差し伸べ…（続きは議事録で）
結局、ばっさばっさと切ったけれども、高齢者対策に必ずしも予算の配分はいっていないというふうにおっしゃったというふうに理解します。今現在、寂しい高齢者がたくさんい…（続きは議事録で）
ここに、過度期を迎えた老人クラブという新聞記事があります。老人クラブは、昭和22年千葉県で結成されたのが始まりだそうです。その後、全国に広がったということです。…（続きは議事録で）
さっきも言いましたけれども、いわゆる孤独な高齢者、今後ますます増加するのではないかと私は思いますし、そういうことを踏まえて考えれば、老人クラブが自主組織だからと…（続きは議事録で）
いわゆる老人クラブ、従来の老人クラブという発想を変えてですね、高齢社会の担い手になってもらうということも含めて、検討してほしいというふうに申し上げておきます。次…（続きは議事録で）
時間がだんだんなくなってきました。それで、その地球温暖化防止というと、何かその上段に構えて、何をしようというようなふうになりがちなのかなというふうに思いますけれ…（続きは議事録で）
それで町長は、最初に申し上げましたように、環境基本条例を制定に向けて考えていきたいというふうに言っております。これは、やはり理念条例で、条例をつくったから、何か…（続きは議事録で）
終ります。◇・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・◇
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それでは、荒木議員のご質問にお答えします。まず、最初に1点目でございますけれども、議員ご案内のように、15年の9月に自治法の一部改正がございまして、指定管理者制…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
あの、ニュー・パブリック・マネジメントで、確かにそのとおりですが、これは1980年半ばでありますけれども、イギリスでこれはやり始めたわけですね。大きな成果を上げ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
ちょっと、指定管理者制度の関係ですが、議員ちょっと誤解されているのかなと思っていますが、第3セクターは3ヵ年という形なんですよ、第3セクターは。第3セクターが指…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今のその文献等々によれば、そういう形になるのではないかと、書物の中にあるところは私も読んでいるところであります。でも、財産をすべてやるんではなくて、いわゆる官が…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今、指定管理者制度から始まって管理能力の話が出ております。職員には、管理者制度というのは出ているのが、これに改まって研修等設けたことはありませんので、こういう中…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
出生につきましては、いってみれば、平成13年度からみれば、伸びているといっていいわけでありますし、平成12年がちょっと多かったわけですが、ほぼ、平成5年、6年が…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
担当の者から、その後の調査で、いわゆる出生届、保健所ですね、そこのほうに出しているということでございまして、それが全道、全国に繋がっているものではないかというこ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
先程の数値についてはですね、その当時の時には、知り得なかったということで、その辺の部分の調査部分が少なかったのではないかということで、これはお詫びしなければなら…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 安曇達雄（保健福祉課長は2006年3月まで）
いわゆる健康なお年寄りということで、65歳以上に限定をさせていただきますけれども、3月末で約2,800人くらいの65歳以上の人口がございます。それで、介護保険の…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 安曇達雄（保健福祉課長は2006年3月まで）
総体事業というものの中で、当然、優先度合いというものがございます。そういった中で、それぞれの経費に充当するということになるかと思いますが、特財という形にはなりま…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 安曇達雄（保健福祉課長は2006年3月まで）
後期の高齢者の方々ですけれども、いわゆる80歳以上の方の単身世帯についての実態調査というものを実施しております。その結果といいますか、今年度は、新たに年齢に到達…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
あの、そのとおりだと思います。今、老人クラブも、世代が変わったというのもあれなんですけれども、層が低い人達が運営の役員とかになっていまして、そういう人達を何とか…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
ですから、現在の老人福祉計画並びに介護保険事業計画の中で、十分検討、第3期計画に盛り込んでいかなければならない重要な課題であるというふうに思います。ただ、まだ老…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
大変あのこの問題については、全体で取り組まなければならない問題でありまして、私どもとしましても、その部門について、先程答弁しておりますけれども、環境負荷をかけな…（続きは議事録で）
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
あの、学校や子供レベルの問題でありますけれども、議員ご質問の地球温暖化につきましては、これは地球規模の大きな問題でございまして、私達の生活にかかわる重要な課題だ…（続きは議事録で）
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
ＩＳＯ14001の十勝管内の取組み状況ですが、自治体としては、帯広市、更には芽室町が取組んでおりますが、残念ながら、1市1町は学校を外しております。学校を外して…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
只今の環境条例をつくりあげていきたいということは、前々から申し上げているところであります。これは理念も入りますけれども、実践、実行というのも入ってあります。教育…（続きは議事録で）
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2005年6月13日清水町立御影診療所の今後の方向性について
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問
12番、荒木です。最初に、この度のＪＲ西日本宝塚線における事故で犠牲になられた方々に対して、心からお悔やみ申し上げます。さて、せっかくの機会ですので、今回は4点…（続きは議事録で）
御影診療所の件ですが、私が先程申し上げましたように、町は廃止条例、住民からは存続の陳情、苦肉の策として2件とも採択したという、いわゆる先輩議員の政治判断が、いわ…（続きは議事録で）
いずれにしましても、御影地区が無医地区になることだけは、何としても避けなければならないし、そのための行政の責任というのは重大だと思います。私が考えたのは、今の形…（続きは議事録で）
ということは、何ていいますか、町としては、町立病院的なものを考えてはいないと、でもって、日赤にその役割を担ってもらうというふうにお考えだと理解してよろしいんです…（続きは議事録で）
鹿追町が町民意識調査というのを行って、町民が眼科を希望するという意見が多かったということで、この4月に音更の眼科医と契約しまして、鹿追に診療科目として、月に2回…（続きは議事録で）
そういうような意識調査をしていないと、いうことですね。じゃあ、意識調査もしてなければ、何が町民が診療科目としてほしいかということについて、もちろんお願いもしてい…（続きは議事録で）
やはり、いつもしろとは言いませんけれども、町民が今何を望んでいるかという部分については、何年かに1回くらいは聞いて、いわゆる行政としてどうするかということを考え…（続きは議事録で）
日赤清水病院で透析治療されている方、現在何人いますか。
このことについては、若原前町長は、いわゆる透析患者が他の町に通院しているという状況を的確に判断されて、その利便性と何よりも遠くに通院するということのご本人の苦痛…（続きは議事録で）
日本の公的医療3団体のひとつといえども、町長先程おっしゃったように、独立採算制を取っているという日赤病院の経営にあって、いわゆる採算を度外視しての病院の継続、存…（続きは議事録で）
あのぜひですね、相手が何を言ってくるかという待ちの姿勢でなくて、行政としてどうしてほしいかという方針を打ち出して、それをお願いするというふうな形を取っていただき…（続きは議事録で）
今、何故このようなことを唐突にお尋ねしたかといいますと、実は、広報しみずの486号のお知らせ版の中にですね、千年の森の事業のお知らせということで、直接、千年の森…（続きは議事録で）
町長、今ね、そういうことを言うからわからなくなるんですよ。これは行政文書ですよね。行政文書に、例えば、これは何のことない、「あそびとふれあいの村キャンプ場開催と…（続きは議事録で）
時間なんで、次の質問に移ります。質問の仕方を変えます。いわゆる行政報告について、質問します。助役は私の質問に答えようとしないので、前回はやめました。町長に伺いま…（続きは議事録で）
私は事業をやったら駄目だとか、そういうことを言っているわけではないですよ。この前、資料が出されました。資料2として、このグリットコアパネルというものの写真、写真…（続きは議事録で）
町民が知りたいのは、この写真じゃないんですよね。そもそもどういう話があって、どういう計画で、どういう製品をどこに売ろうとしているのか。それを聞いて、だったら、ぜ…（続きは議事録で）
今、あれですよね、前回の説明より踏み込んだ答弁されました。前澤工業が資材を提供するということですか。
そういうことを、何で最初にきちんと説明できないですか。だから、先程言いましたけれども、僕たち、議員は町民からいろいろ聞かれますよね。聞かれてわからないでは、何や…（続きは議事録で）
ということは、町長も今までの説明については、説明不足だというふうに認識されているということですね。私は、町長がいろんな情報を掴んで、いろいろ試みるということに異…（続きは議事録で）
あの、私も忘れていました。それはそうとしても、やはりできるだけ、皆さんがわかるような情報を的確に出していただく、やはりやり方をその都度その都度変えるということが…（続きは議事録で）
今、ここにですね、お母さんの手記があります。清水学童保育所父母の会が発行した「なかよし」という文集です。その中に、掲載されております一文を時間がありませんので、…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それでは、荒木議員のご質問にお答えしたいと思います。御影診療所のことについての背景をいろいろと議員からお話がなされているわけであります。当然ながら、御影時代から…（続きは議事録で）
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
それでは、荒木議員のご質問にお答えしたいと思います。昨年の12月の議会で議員からご質問がありまして、5点に渡ってご答弁を申し上げました。更に再質問があって、それ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
確かに医療法人といえども、ドクター1人で行っていれば、その後がいなければ、当然ながら、閉院になるのは確かでございます。荒井先生のお話では、そうならないようにきち…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
日赤は医療法によりまして、清水赤十字病院そのもの、あるいは厚生連、それから社会事業協会、これは法律で準公的機関、公立機関というふうになっております。したがいまし…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
はい、そのように考えていますが、やはり、日本赤十字社という使命感がございますし、それから、その中の医療事業というものでございますので、それと調整を取りながら、私…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 安曇達雄（保健福祉課長は2006年3月まで）
診療科のご要望のニーズを聴取したかどうかということでございますが、近年ではそういったことは実施をしておりません。従来から、総合計画の中のアンケート、あるいは他の…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 安曇達雄（保健福祉課長は2006年3月まで）
アンケート調査等々、実施しておりませんけれども、国保に関わります、いわゆる診療科にかかっている方々、こういったものの分析というものは、逐次可能でございますので、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 安曇達雄（保健福祉課長は2006年3月まで）
はい、今の保健医療につきましては、先程からご質問等ございますとおり、医療機関の位置付け、それから、そういったものをどういうふうに位置付けをしていこうかという部分…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 安曇達雄（保健福祉課長は2006年3月まで）
直近でとらえておりませんけれども、30名前後というふうに押さえております。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
調査はしていませんけれども、住民との対話のいろいろな話の中では、調査に類するくらいの伺い方はしておりますので、私が町長になってからも、病院にこういう科目が望まれ…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
この件については、先程も申し上げましたけれども、清水町が誘致をした事業体であるということから考えましても、当然、そういう方向にいかなくてはならないと思っています…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
その際にもお話をしていたかと思うんでありますけれども、いわゆる事業体の中身については、特別な関係ではありませんけれども、環境を含めて、森づくり、また、仮称であり…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
12番、荒木篤司議員。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
先程申し上げましたように、プロジェクトの中でですね、教育ファームというお話をさせていただいているんですけれども、清水町に変わって事業主体をしていただける部門とし…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
これまでにも、これとは違いますけれども、類する企業等含めてですね、町内でそういういわゆる喚起をするためとか、ＰＲしているとか、そういう面について、掲載することは…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
本件につきましても、議員協議会の中では、お話をさせていただいたつもりであります。ただ、グループホームについては、図面が出てきておりませんでしたので、その部分につ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 荒木義春（総務課長は2010年3月まで）
前回の、10日の行政報告で資料を出させていただきましたけれども、この資料につきましては、今やろうとしている会社がどのようなものをつくるかという部分で、資料を出さ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 荒木義春（総務課長は2010年3月まで）
はい、判断した材料といたしましては、先般、助役も答弁させていただておりますけれども、町民の雇用が期待できること、起業により経済活性化が期待できること、更に会社を…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 荒木義春（総務課長は2010年3月まで）
この、リサイクル型資材を製造している会社は、今回、仕入れる会社は前澤工業でございます。
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
そういう体質は一切ありません。まずお答えしておきます。それでは、私からお話申し上げます。5月12日に、地域13名、町からは助役他、関係者それぞれ出向いております…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
はい、先程私が議員協議会の中で、私が説明をしっかりしているということだけは、再び申し上げておきたいと思います。ただ、資料2の中のこんなものが出来るところですよと…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
ケースバイケースによるかと思いますけれども、早くに事業の計画案が出来て、ある程度実施計画に近い分であればそれは出しますけれども、そうではないまだ構想段階だとか、…（続きは議事録で）
答弁 教育長 横山一男（教育長は2009年3月まで）
今、議員がお読みになった文集のなかに出てくるようなことというのは、その、全くそのようなことがないということは、無いような気がします。そういったようなことはきっと…（続きは議事録で）
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2005年3月14日「せっかくの機会ですので、今回は4項目に渡りまして、町長のお考…」
質問
12番、荒木でございます。せっかくの機会ですので、今回は4項目に渡りまして、町長のお考えをお聞きしたいと思いますので、できるだけ簡潔にご答弁をいただけますようお…（続きは議事録で）
ご答弁ありがとうございました。1点目ですが、町長も町民生活が厳しいということをご認識されているというお答えいただきまして、共通の考え方に立てるなというふうに思い…（続きは議事録で）
これは介護保険ができるずっと以前の話でして、いわゆる入院されている方を自宅で面倒をみると、みてもらうという考え方が根底にありまして、その自宅でみてもらうことによ…（続きは議事録で）
このことあまり深く追求するつもりありませんけれども、いわゆる介護手当を出していると、行政でご苦労様でしたという気持ちを表しているんだろうなと思うんですよ。じゃあ…（続きは議事録で）
先程言いましたようにね、約350項目について、見直すということですから、その中で、本当に簡単な話、切り捨ててしまってもいいものもあるでしょう。しかし、行政として…（続きは議事録で）
結局はお金の話になっちゃうんですよね。何ていうか、お金でなかったら住民と関われないということは、僕はないんじゃないかなと思います。ぜひ、さっきも言いましたように…（続きは議事録で）
ぜひ、いろんな意味で知恵を出して欲しいなと思います。次に移ります。管内の自治体病院の収支をホームページで見てみますと、相変わらず大変苦労しているなということが伺…（続きは議事録で）
介護関係の話ですけれども、筋肉トレーニングですか、それを新メニューに加えていくということですが、私が見る限りでは、やはりきちんとした指導のもとに行えば、かなりの…（続きは議事録で）
ぜひこれらの人達、該当する人達の生活が一日でも早く充実した生活に戻れるようにする、そのためには、この制度は極めて効果的でないかなというふうに思っておりますので、…（続きは議事録で）
そうですね、要するに3.5倍の負担をすることになる、これが行政の進めてきたことに同意した結末ですよ。そんなのいやだよと言って残った2箇所の保育料は相変わらず7,…（続きは議事録で）
考え方の違いがありすぎまして、議論がかみ合いませんのでやめます。次に最後の質問、今年の1月27日の十勝町村会の総会で、広域連携の可能性について議論を深めたと伝え…（続きは議事録で）
残り時間5分だそうですので、あの去る7日、帯広市議会で上野議員の質問の中で、市長は十勝圏全体の発展することが望ましいという考え方から、管内20町村と一体的な発展…（続きは議事録で）
そのためにも、先程言いましたように、消防組合の広域連携を見直して、本当に行政効果が上がるようなものにしていっていただきたいということを申し上げて、質問を終わりま…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
それでは、荒木議員のご質問にお答えしたいと思います。第1点目に考え方でございますけれども、確かに行財政健全化プランにつきましては、大変な労力と知恵を絞りながらの…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
介護手当につきましては、従来、1万円であったのが、3万円に上げた経過がございます。それは介護者の負担を軽減していくという中で、いろんな要素ありますね、寝たきりな…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
介護手当もらっていた方に、お金でなくて何かということなんですが、今日では制度の充実が図られてきておりますし、在宅サービスという問題、従来にないこの数年間の間に生…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
行政がそこまで個々のお店の方々と、例えば商工の場合、入れることはできませんよね。やはり商工会という組織がございますから、町としては組織と協議をしていくしか方法が…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
ちょうどその財政健全化プランをつくったのが、昨年からでありますけれど、先程申しましたように、ちょうど節目の年であるというようなことから、つくってはありますけれど…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
行政として行うべきもの、行えないもの、やはりこの整理は必要かと思います。ただ、問題はそこですべてがそういうふうにいくわけではありませんので、やはり、そこに融合し…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
今日まで、日赤の清水町への誘致活動から踏まえましても、100年の中で日赤病院を誘致して、町挙げてこの運動を展開してきたということはまぎれもない事実でありますし、…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
この問題については、これからの介護保険事業計画の中で十分議論していく、当然そこにも、日赤病院の院長も入ってまいりますので、やはり機関病院としてどうするべきか、あ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課参事 滝口幸男（保健福祉課参事は2005年12月まで）
保育料の関係でございます。へき地保育所は、今、月額定額で7,200円でございます。今回、閉所に同意していただいた地区の松沢、美蔓、下佐幌ですけれども、この方々の…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
確かに荒木議員のおっしゃるとおり、見た目には不公平なことがあるかもしれません、ただし、へき地保育所と常設保育所の保育内容は違うんですね。時間帯も違いますし、その…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
現在の取組状況でございますけれども、昨年から、十勝の合併の問題から始まってきているわけでありますが、最初は十勝一つという考え方が強かったわけでありますけれども、…（続きは議事録で）
答弁 町長 高薄渡（町長は2016年12月まで）
痛みが一番ひどかったんです。はしごをはずされて。他の協議しているほうが、逆に私は対住民に対してもスムーズな形でいけたのでないかと、私の場合は完全に痛みは一番大き…（続きは議事録で）
現職かどうかは、清水町の公式の議員名簿に載っているかで決めています。名簿の日付を上に出しています。 名簿のあとに辞職や補欠選挙があっても、名簿が新しくなるまでは反映されません。議員の名前は名簿の字で出しています （議事録の引用の中の字は、議事録のままです）。
「答弁から◯日」は、答弁があった日から今日までの日数です。会期の初日ではなく発言があった日から数えています。 答弁者の名前のあとの「町長は2025年10月まで」のような注記は、その人がその役職を離れていることを表します。
発言は先頭の 80 字だけを出しています。全文は議事録（議会だより）で読めます。
「議長を務めた年」は、その年に議長として発言した記録がある年です。議長は慣例で一般質問をしないため、 その年に質問事項が無いのは役職によるものです。